На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Фильтры, обогреватели, компрессоры
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 07.02.2012, 23:50   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Д.К.А.
 
Реєстрація: 04.12.2008
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 1.117
сказав Дякую: 1.455
сказали Дякую 699 раз(и) в 387 повідомленні
Надіслати повідомлення для Д.К.А. на Skype
Re: уф нужен ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від док Переглянути допис
Ну вы с вашим опытом и вдруг такое!!! Все лекарства внесенные в воду действуют на возбудителя как в воде так и на самой рыбе + некоторые лекарства впитываются в кровь рыбы (через пищевой тракт,слизистые) и действуют из нутри!
И там они что делают (лекарства- внутри рыбы)? Убивают возбудителя.
И при отсутствии в ребе и окружающей среде инфекции постепенно проходят все симптомы и рыба (клинически) выздоравливает!


__________________

Д.К.А. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.02.2012, 23:58   #2
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 06.04.2011
Звідки Ви: харьков
Дописи: 671
сказав Дякую: 138
сказали Дякую 545 раз(и) в 262 повідомленні
Re: уф нужен ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від whitepuzo Переглянути допис
И там они что делают (лекарства- внутри рыбы)? Убивают возбудителя.
Попадают с пищей в пищевой тракт возбудителя и он дохнет(возбудитель).Вы не знали?
__________________
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ ВЕРИТЬ-МНЕ МОЖНО!

док поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2012, 03:21   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Петр
 
Реєстрація: 25.03.2008
Звідки Ви: Россия г.Красноярск
Дописи: 301
сказав Дякую: 61
сказали Дякую 496 раз(и) в 177 повідомленні
Re: уф нужен ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від док Переглянути допис
......Все лекарства внесенные в воду действуют на возбудителя как в воде так и на самой рыбе + некоторые лекарства впитываются в кровь рыбы (через пищевой тракт,слизистые) и действуют из нутри!
Извините, но по отношению к возбудителю ихтиофтириоза, а как я понял здесь многие, в качестве примера, говорят о нем, это совершенно неверно. Все препараты для его лечения действуют только на бродяжек, т.е форму свободно перемещающуюся в воде. На цисты и трофонты (это форма паразита обитающая под эпителием кожи и жабр) они (препараты) не действуют. Это, кстати, написано в любом учебнике по ихтиопатологии. Станно, что Вы с вашим опытом этого не прочитали!!!

А Starcomputer, как раз совершенно прав, когда говорит, что концентрация препаратов, например красителей, антибиотиков, в тканях и крови рыб далека от терапевтической. Это серьезная проблема, невозможность достичь в организме рыб терапевтических (лечебных) концентраций препаратов при введении их в воду.

Петр поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Петр за це повідомлення:
Starcomputer (08.02.2012), Гоша Куценко (08.02.2012), Д.К.А. (08.02.2012)
Старий 08.02.2012, 11:45   #4
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 06.04.2011
Звідки Ви: харьков
Дописи: 671
сказав Дякую: 138
сказали Дякую 545 раз(и) в 262 повідомленні
Re: уф нужен ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Петр Переглянути допис
На цисты и трофонты (это форма паразита обитающая под эпителием кожи и жабр) они (препараты) не действуют. Это, кстати, написано в любом учебнике по ихтиопатологии. Станно, что Вы с вашим опытом этого не прочитали!!!
Не знаю где написана такая мура ,в старых зачитанных до дыр книгах? Написанных в то время когда из лекарств была только зеленка ? Если паразит ест рыбу ,а в рыбе есть лекарство (правильно подобранное)то ему лучше не становится и не до размножения это точно! А вот УФ на этих ,сидящих на рыбе НЕ ДЕЙСТВУЕТ это точно!
__________________
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ ВЕРИТЬ-МНЕ МОЖНО!

док поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" док за цей допис:
СЕРГЕЙ_1972 (09.02.2012)
Старий 07.02.2012, 23:29   #5
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 06.04.2011
Звідки Ви: харьков
Дописи: 671
сказав Дякую: 138
сказали Дякую 545 раз(и) в 262 повідомленні
Re: уф нужен ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від dobriy3 Переглянути допис
где растения тоже можно?
Я вообще не понимаю ,каким образом закрытая лампа в УФ стерилизаторе может навредить растениям! Вы просто услышали о опытах применения открытых УФ ламп (по типу подсветки) ну там может и происходят какието отрицательные эффекты (я не занимаюсь растениями) ,но мы то говорим о УФ стерилизаторе -а это совсем другое!
__________________
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ ВЕРИТЬ-МНЕ МОЖНО!

док поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.02.2012, 23:43   #6
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: уф нужен ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від док Переглянути допис
каким образом закрытая лампа в УФ стерилизаторе может навредить растениям
Только очень косвенно - разрушает хелаты железа в УДО
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
Д.К.А. (07.02.2012)
Старий 07.02.2012, 23:54   #7
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: уф нужен ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від док Переглянути допис
Ну вы с вашим опытом и вдруг такое!!!
Ну вероятно костапур и малахитовый зеленый и все остальные препараты и убивают паразитов в пустуле, но все таки как мне кажется основное их назначение - убить цист в воде. Ведь по большей части причина гибели рыб от ихтиофтириоза это нарушение многочисленные нарушения кожных покровов, жабр и связанные с этим инфекции. Кстати один из способов борьбы с манкой состоит из частых замен воды, дабы удалить отделившихся от рыбы паразитов и не дать им заново внедриться в эпителий.
Хотя с современными видами тропических форм сам черт голову сломит, они могут размножаться и в пустулах
Могу только добавить, что при постоянно работающем УФ риск получить вспышку ихтика минимален.
ИМХО
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.02.2012, 23:59   #8
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 06.04.2011
Звідки Ви: харьков
Дописи: 671
сказав Дякую: 138
сказали Дякую 545 раз(и) в 262 повідомленні
Re: уф нужен ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Могу только добавить, что при постоянно работающем УФ риск получить вспышку ихтика минимален.
Воооот!!!Это и есть основное направление работы УФ!!
__________________
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ ВЕРИТЬ-МНЕ МОЖНО!

док поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2012, 00:06   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Д.К.А.
 
Реєстрація: 04.12.2008
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 1.117
сказав Дякую: 1.455
сказали Дякую 699 раз(и) в 387 повідомленні
Надіслати повідомлення для Д.К.А. на Skype
Re: уф нужен ===www.aquaforum.ua===

Оффтоп


__________________


Востаннє редагував Д.К.А.: 08.02.2012 о 00:20..
Д.К.А. поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Д.К.А. за цей допис:
док (08.02.2012)
Старий 08.02.2012, 00:16   #10
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 06.04.2011
Звідки Ви: харьков
Дописи: 671
сказав Дякую: 138
сказали Дякую 545 раз(и) в 262 повідомленні
help Re: уф нужен ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від whitepuzo Переглянути допис
А то, что вдуматься в написанный другим человеком пост нужно, а не рубить клавиатуру попусту, этт наверное вам нужно понять.
__________________
Спасибо за поправку.Приношу свои извинения за то,что не понял написанное вами сообщения.Я принял его за сарказм,а это было -констатация фактов.
__________________
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ ВЕРИТЬ-МНЕ МОЖНО!

док поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" док за цей допис:
Д.К.А. (08.02.2012)
Старий 08.02.2012, 00:24   #11
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: уф нужен ===www.aquaforum.ua===

Какая-же концентрация лекарственного вещества должна быть в организме рыбы, чтобы убить возбудителя ?
Тот-же костапур красит даже силикон в синий цвет. Органы рыбы не окрашиваются, значит концентрация лекарства в них гораздо ниже, а это уже вряд-ли смертельно для паразита.
ИМХО
Я не медик, но интересно
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]


Востаннє редагував Starcomputer: 08.02.2012 о 00:27.. Причина: С учетом вышестоящего поста
Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2012, 00:24   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Д.К.А.
 
Реєстрація: 04.12.2008
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 1.117
сказав Дякую: 1.455
сказали Дякую 699 раз(и) в 387 повідомленні
Надіслати повідомлення для Д.К.А. на Skype
Re: уф нужен ===www.aquaforum.ua===

Цитирую http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=570 статью Юдакова:
"...Эта, как говоpят акваpиумисты, "манка", высыпает обычно жабpах, потом на плавниках и затем пеpеходит на тело pыб. Замечу, что в виде "манки" мы видим не саму инфузоpию, а только язвочку, обpазовавшуюся в месте внедpения
паpазита..."
А чем инфузория питается... нигде ничё... 8(
Добавлю:
"...Трофонты локализуются не на поверхности тела, а под эпителием, что, несомненно, затрудняет медикаментозное лечение. Особое предпочтение зрелые особи отдают межлучевым тканям плавников и жабрам. После созревания возбудитель разрывает эпителий и покидает хозяина..." Взято отсюда http://www.homefish.ru/32
И ещё:
"...Только свободно-плавающие формы паразита (теронты) подвержены действию лекарств; ни трофонты под эпителием, ни цисты-томонты не могут быть убиты..."
Они просто здыхают при выходе из рыбы.
Всё просто.


__________________


Востаннє редагував Д.К.А.: 08.02.2012 о 00:42..
Д.К.А. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2012, 00:43   #13
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: уф нужен ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від whitepuzo Переглянути допис
"...Только свободно-плавающие формы паразита (теронты) подвержены действию лекарств; ни трофонты под эпителием, ни цисты-томонты не могут быть убиты..."
Следовательно я возможно был прав, написав
Цитата:
Так и Костапур и метиленка рыбу не лечат, а убивают возбудителя.
И их действие адекватно действию УФ.
???
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2012, 00:46   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Д.К.А.
 
Реєстрація: 04.12.2008
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 1.117
сказав Дякую: 1.455
сказали Дякую 699 раз(и) в 387 повідомленні
Надіслати повідомлення для Д.К.А. на Skype
Re: уф нужен ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Следовательно я возможно был прав, написав

И их действие адекватно действию УФ.
???
Да. Но рыба то избавляется от симптомов, значит выздоравливает. Косвенно лечат!
Тут можно словами поиграть...


__________________

Д.К.А. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2012, 01:32   #15
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 21.12.2011
Звідки Ви: (Украина)КРЫМ
Дописи: 758
сказав Дякую: 99
сказали Дякую 211 раз(и) в 152 повідомленні
Re: уф нужен ===www.aquaforum.ua===

я так понял уф лучше чем лекарство а если применять и то и другое уф будет разрушать лекарство .так ? у вас у всех оно есть,наверное ещё и не поодному?

dobriy3 поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 13:34.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts