На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Для новачків > Для тех, кто недавно на форуме. Первые вопросы, справочники и прочее. > Я новичок
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Я новичок Ничего не понимаю в аквариумистике, только начинаю, но очень хочу научиться! Новичкам писать сюда

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 07.03.2012, 18:25   #1
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 8.585
сказав Дякую: 2.773
сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
Надіслати повідомлення для red1157 на ICQ
Re: Нитраты. Разница между органическим и неорганическим ===www.aquaforum.ua===

Не разглядел, может ктото уже ответил - органические соединения азота трава не сможет сьесть, так как большие органические молекулы банально не пройдут сквозь клеточные мембраны. Да и энергетически клеткам это не выгодно. Именно поэ
тому растения потребляют не органические формы азота, а именно нитрат и амоний
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.


__________________

red1157 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.03.2012, 18:50   #2
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.01.2010
Звідки Ви: Москва. Россия.
Дописи: 358
сказав Дякую: 22
сказали Дякую 227 раз(и) в 109 повідомленні
Re: Нитраты. Разница между органическим и неорганическим ===www.aquaforum.ua===

red1157,

Да, спасибо, в данной ветке достаточно доходчиво обозначено, что растениям необходимо минеральное питание. Преимущественно.

ТоптуновПотапов поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.03.2012, 20:17   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для FishHanter
 
Реєстрація: 22.09.2009
Звідки Ви: Киев, Академгородок
Дописи: 449
сказав Дякую: 661
сказали Дякую 410 раз(и) в 185 повідомленні
Re: Нитраты. Разница между органическим и неорганическим ===www.aquaforum.ua===

А что за грунт? Это случайно не морская галька?
__________________
Плохой день на рыбалке лучше, чем хороший день на работе.


__________________

FishHanter поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.03.2012, 20:48   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для FishHanter
 
Реєстрація: 22.09.2009
Звідки Ви: Киев, Академгородок
Дописи: 449
сказав Дякую: 661
сказали Дякую 410 раз(и) в 185 повідомленні
Re: Нитраты. Разница между органическим и неорганическим ===www.aquaforum.ua===

Нас в школе учили - NO3- Это анион валентность -1, практически не имеет соединений не растворимых в воде. NH4NO3 тоже нитрат, но уже практически органика, для аквариума вредна из-за амония. Вопрос не в этом. Человек спросил почему у него трава плохо растет
__________________
Плохой день на рыбалке лучше, чем хороший день на работе.


__________________

FishHanter поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" FishHanter за цей допис:
YUSIK (07.03.2012)
Старий 07.03.2012, 21:03   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для кирпич
 
Реєстрація: 15.03.2011
Звідки Ви: Харьков мимолётом...
Дописи: 1.315
сказав Дякую: 427
сказали Дякую 573 раз(и) в 379 повідомленні
Re: Нитраты. Разница между органическим и неорганическим ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від FishHanter Переглянути допис
Человек спросил почему у него трава плохо растет
Очент каверзный получился вопрос.
И если есть упоминание о органиеском нитрате, то хоть както стоило бы его рассмотреть. Лично мне очень интересно, что имелось в виду под органическим нитратом...
Я конечно не думаю что амилнитрат, нитроглицерин, тринитротолуол или чтолибо подобное имелось в виду... Но всёже...
Оффтоп


Востаннє редагував кирпич: 07.03.2012 о 21:26..
кирпич поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.03.2012, 21:27   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для FishHanter
 
Реєстрація: 22.09.2009
Звідки Ви: Киев, Академгородок
Дописи: 449
сказав Дякую: 661
сказали Дякую 410 раз(и) в 185 повідомленні
Re: Нитраты. Разница между органическим и неорганическим ===www.aquaforum.ua===

Вот понять не могу - нитрат это NO3, скажем так это - кирпичик, который нужен растениям для построения своего организма. А вот у Ермолаева его новые УДО содержат Амидный азот, по интернету, это какая то органика... Во задачка
__________________
Плохой день на рыбалке лучше, чем хороший день на работе.


__________________

FishHanter поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.03.2012, 22:10   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для vadimk005
 
Реєстрація: 11.09.2011
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 341
сказав Дякую: 172
сказали Дякую 245 раз(и) в 151 повідомленні
Re: Нитраты. Разница между органическим и неорганическим ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від FishHanter Переглянути допис
Вот понять не могу - нитрат это NO3, скажем так это - кирпичик, который нужен растениям для построения своего организма. А вот у Ермолаева его новые УДО содержат Амидный азот, по интернету, это какая то органика... Во задачка
Существуют нитратные и амидные формы азотистых соединений. Для превращения в усваиваему растениями аминокислоту нитратная форма проходит три, а амидная - 5 циклов соединений. Таким образом, нитратная форма является более быстродейсвующей, а амидная как бы пролонгированной. Но нитратная форма в своем превращении ведет к повышению кислотности (выделяя одним из результатов реакций азотную кислоту на втором цикле) и влияя, таким образом, на кислотность воды в аквариуме, в то время как амидная форма не ведет к повышению кислотности.
С уважением.

vadimk005 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.03.2012, 21:30   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для vadimk005
 
Реєстрація: 11.09.2011
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 341
сказав Дякую: 172
сказали Дякую 245 раз(и) в 151 повідомленні
Re: Нитраты. Разница между органическим и неорганическим ===www.aquaforum.ua===

Все, кранты, полезли в дебри. Вообще-то растениями усваиваются аминокислоты, которые являются следующей цепочкой азотного цикла в расщеплении нитратной и амидной форм азота.
А растения у человека не растут - вопрос:
какой возраст аквариума и народонаселение (заиленость грунта)
какой грунт
насколько интенсивно он его сифонит
чем сифонит (нарушает ли корневую систему при этом)
Последний вопрос - вообще под корни хоть глину ложили?
Ответив по крайней мере на эти вопросы Вы получите начальные ответы.
А потом уже углекислота, удобрения и прочая премудрость. А так можно на грабли долго наступать. Кроме Вас самих, ответа исчерпывающего никто не даст. На то она и аквариумистика.
С уважением.

vadimk005 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" vadimk005 за цей допис:
FishHanter (07.03.2012)
Старий 07.03.2012, 21:42   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для FishHanter
 
Реєстрація: 22.09.2009
Звідки Ви: Киев, Академгородок
Дописи: 449
сказав Дякую: 661
сказали Дякую 410 раз(и) в 185 повідомленні
Re: Нитраты. Разница между органическим и неорганическим ===www.aquaforum.ua===

Ха! так человек молчит, а мы оттачиваем "нитратное" мастерство
__________________
Плохой день на рыбалке лучше, чем хороший день на работе.


__________________

FishHanter поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" FishHanter за цей допис:
vadimk005 (07.03.2012)
Старий 07.03.2012, 22:51   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для FishHanter
 
Реєстрація: 22.09.2009
Звідки Ви: Киев, Академгородок
Дописи: 449
сказав Дякую: 661
сказали Дякую 410 раз(и) в 185 повідомленні
Re: Нитраты. Разница между органическим и неорганическим ===www.aquaforum.ua===

А где автор темы?
__________________
Плохой день на рыбалке лучше, чем хороший день на работе.


__________________

FishHanter поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.03.2012, 22:55   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для vadimk005
 
Реєстрація: 11.09.2011
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 341
сказав Дякую: 172
сказали Дякую 245 раз(и) в 151 повідомленні
Re: Нитраты. Разница между органическим и неорганическим ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від FishHanter Переглянути допис
А где автор темы?
Принял нитратов и отошол ко сну.

vadimk005 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.05.2012, 17:17   #12
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Нитраты. Разница между органическим и неорганическим ===www.aquaforum.ua===

А автору темы, для начала, грунт сменить бы...
Оффтоп
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.06.2012, 12:45   #13
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.01.2010
Звідки Ви: Москва. Россия.
Дописи: 358
сказав Дякую: 22
сказали Дякую 227 раз(и) в 109 повідомленні
Re: Нитраты. Разница между органическим и неорганическим ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від GOREZ Переглянути допис
А автору темы, для начала, грунт сменить бы...
Оффтоп
Грунт изначально был выбран инертный как самый дешевый и простой. Денег небыло, аквариум хотелось. Вы еще тумбу старую не видели

фотку поищу..

Заменить на что?. Всякие ADA, Denerle, JBL не предлагать. Дорого это и не хочу. А охота, как известно, пуще неволи.

Меня интересуют бюджетные варианты из ширпотреба. Добавки приветствуются (еbay под рукой).

Скоро буду делать аквас побольше (270), тумба уже год его ждет. Щупаю варианты на предмет грунта. Есть дофига (50 кг) грунта речная галька 4-6 мм фракция. Хочу сделать на биогумусе с керамзитом.

Свет есть, фильтр(ы), СО2, УДО. Вопрос в том, что я делаю не так.....

Пока только идея.

ТоптуновПотапов поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.06.2012, 13:01   #14
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Нитраты. Разница между органическим и неорганическим ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ТоптуновПотапов Переглянути допис
Хочу сделать на биогумусе с керамзитом.
И количество косяков возрастет на порядок...
Грунт - ищите кварц. И без никаких керамзито-гумусов...
А тот, что у Вас - никак не инертный, вот поэтому и -
Цитата:
Допис від ТоптуновПотапов Переглянути допис
Склоняюсь к мысли, что нарушен Са / Mg баланс.
Стабильная подача СО2, нейтральный грунт, обильные подмены, внесение УДО.
И проблем не будет.

Почитайте
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________


Востаннє редагував GOREZ: 01.06.2012 о 13:07..
GOREZ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.06.2012, 17:00   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для кирпич
 
Реєстрація: 15.03.2011
Звідки Ви: Харьков мимолётом...
Дописи: 1.315
сказав Дякую: 427
сказали Дякую 573 раз(и) в 379 повідомленні
Re: Нитраты. Разница между органическим и неорганическим ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ТоптуновПотапов Переглянути допис
Меня интересуют бюджетные варианты из ширпотреба. Добавки приветствуются (еbay под рукой).
Както имхо провокационно писано!
Тут бюджет и тут же е-бэй.
Я если сижу на "бюджете по самое нимогу", то и грунт у меня бюджетный,
с вокзала, где товарняки тусуют на разгрузку щебень.
Вот когда они становятся - из щелей и сыпет грунт уже отфракционированный. Вот это и есть бюджет
И грунт тот ни в кислоте, ни в СО2 с концентрацией "газировки" ничем не фонил.
А е-бэй - это уже как с жиру...
Оффтоп

кирпич поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:20.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts