|
|
05.04.2012, 19:47
|
#166
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Регистрация: 03.11.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 5,563
Поблагодарил(а) : 4,179
Поблагодарили 3,075 раз(а) в 1,438 сообщениях
|
Відповідь: Re: Дельфинарии! ===www.aquaforum.ua===
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
Последний раз редактировалось Кокан; 06.04.2012 в 14:20..
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Кокан за данный пост:
|
|
05.04.2012, 22:36
|
#167
|
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 30.11.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,653
Поблагодарил(а) : 2,631
Поблагодарили 2,940 раз(а) в 1,102 сообщениях
|
Re: Дельфинарии! ===www.aquaforum.ua===
Дельфинотерапия - развенчанный миф.
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.
__________________
|
|
|
05.04.2012, 23:20
|
#168
|
Живу я тут
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Донецьк
Сообщений: 2,112
Поблагодарил(а) : 8,043
Поблагодарили 7,587 раз(а) в 1,697 сообщениях
|
Re: Дельфинарии! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Михаил Погребиский
Дельфинотерапия - развенчанный миф.
|
Как Вы, здравомыслящий, взрослый человек, можете доверять этому(особенно отечественному) желтому телевидению ? Вы бы еще поставили в пример какую-нибудь "авторитетную" передачу Елены Малышевой )))
А вот после такого
я вообще перестал слушать информацию, впариваемую нам телевидением, как таковую... Ваш пример - это та же хрень ! Я могу привести в пример десятки отзывов людей, детям которых помогла дельфинотерапия в той или иной степени !
__________________
ЧЕСТЬ – СОБІ. ДУШУ – БОГОВІ. ЖИТТЯ – УКРАЇНІ.
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Hendrix за данный пост:
|
|
05.04.2012, 23:24
|
#169
|
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 30.11.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,653
Поблагодарил(а) : 2,631
Поблагодарили 2,940 раз(а) в 1,102 сообщениях
|
Re: Дельфинарии! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от altum72
Парни,мне лично НАСРАТЬ на Ваши виртуальные потуги!
|
Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Hendrix
Как Вы, здравомыслящий, взрослый человек, можете доверять этому(особенно отечественному) желтому телевидению ? Вы бы еще поставили в пример какую-нибудь "авторитетную" передачу Елены Малышевой )))
А вот после такого
я вообще перестал слушать информацию, впариваемую нам телевидением, как таковую... Ваш пример - это та же хрень ! Я могу привести в пример десятки отзывов людей, детям которых помогла дельфинотерапия в той или иной степени !
|
Я доверяю не телевидению, а практикующим специалистам-медикам из области неврологии, на которых телевидение лишь может ссылаться. Малышева - ведущая гламурной говно-передачки и полная дура, заберите ее себе.
Дельфинотерапия помогает как...природотерапия. Нет в ней ничего уникального, ради чего стоило бы эксплуатировать именно дельфинов.
"Мнение экспертов:
Семен Глузман, исполнительный секретарь Ассоциации психиатров Украины
Современная медицинская наука не имеет настоящих доказательств позитивного или негативного влияния «дельфинотерапии» на детей, которые страдают аутизмом и ДЦП. Во-вторых, стандарты лечения этих заболеваний, которые определяют конкретные методы предоставления медицинской помощи таким детям, ни в одной стране мира не содержат «дельфинотерапию». И, в-третьих, соответствующие методические рекомендации МОЗ Украины, которые были выданы в 2009 году, также не регламентируют «дельфинотерапию» как метод лечения.
Ричард О’Барри, специалист по морским млекопитающих Института «Остров Земля»
…Смертность дельфинов в неволе составляет 100%. У ни одного из них нет шансов выбраться оттуда живым.....
Известный киевский природозащитник, директор Эколого-культурного центра Владимир Борейко утверждает:
- Главная цель дельфинариев – это зарабатывание денег любой ценой, нажива на гибели и страданиях дельфинов. Приведу лишь один факт: в природе дельфин живет 30 лет, а в дельфинарии – до пяти. Гибель новорожденных дельфинов в этих заведениях составляет 50%. Это красноречиво подтверждает, что дельфинарии для этих умных животных – настоящий хлорированный ад.
С точки зрения эколога, и лечение при участии дельфинов – дельфинотерапия – «ни что другое, как кощунство»
- Дельфинотерапии как метода лечения не существует, – заявляет он. – Существует природотерапия, то есть лечение на фоне природы или общения с живыми существами. Так же можно говорить о собако-, кото-, конетерапии и тому подобное.".... http://bezdna.wordpress.com/category...F%D0%B8%D1%8F/
Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от Hendrix
Как Вы, здравомыслящий, взрослый человек, можете доверять этому(особенно отечественному) желтому телевидению ? Я могу привести в пример десятки отзывов людей, детям которых помогла дельфинотерапия в той или иной степени !
|
Феерично! А почему я должен доверять Вам?
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.
__________________
Последний раз редактировалось Михаил Погребиский; 05.04.2012 в 23:40..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
06.04.2012, 01:00
|
#170
|
Живу я тут
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Киев, на даче.
Сообщений: 2,438
Поблагодарил(а) : 3,978
Поблагодарили 3,634 раз(а) в 1,008 сообщениях
|
Re: Дельфинарии! ===www.aquaforum.ua===
Михаил Погребиский, Ну г.Борейко знаю лично - он часто проводит свои акции в Доме Природы Без коментариев По поводу конетерапии - в корне не согласен - если Вы лично с такими явлениями не сталкивались - незачем писать... при всем уважении к Вашему мнению. По поводу купания - не пустил бы своего ребенка, хотя и было недавно такое желание. А знаете почему? Все ведь аквариумисты и что такое аквариум понимаем - стоячий водоем, с никуда, самостоятельно не девающимися отходами жизнедеятельности бионтов. Думаю что никакая система очистки не способна нормально(!) выполнить такую функцию в наших(!) дельфинариях. Про Цирк Кобзов я молчу вовсе, все хочется заменить букву К на другую популярную... А вот в условиях открытого моря или скажем во Флориде я бы с удовольствием пустил поплавать малышку с дельфинами.
Да, по поводу "современной медецины" - моя первая гражданская жена умерла по их халатности, а дочь легла под нож - и это всего два примера из двух обращений. Моя вторая жена медик, много друзей медиков... Один из них, практикующий хирург с 15 л стажем сказал так - Медицина по точности стоит на третьем месте после Астрономии и Хиромантии, вот так.
Последний раз редактировалось fishmen; 06.04.2012 в 01:05..
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил fishmen за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
06.04.2012, 01:07
|
#171
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Регистрация: 03.11.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 5,563
Поблагодарил(а) : 4,179
Поблагодарили 3,075 раз(а) в 1,438 сообщениях
|
Відповідь: Re: Дельфинарии! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от fishmen
Про Цирк Кобзов я молчу вовсе,
|
А ты цирк Дурова не видел в живую? Я Видел... С тех пор рвотный рефлекс.... И у моей дочери, а ей тогда, когда она это видела, было 4 года - тоже... Может это по наследству передаётся?
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
Последний раз редактировалось Кокан; 06.04.2012 в 02:43..
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Кокан за данный пост:
|
|
06.04.2012, 09:50
|
#172
|
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: г. Киев
Сообщений: 9,799
Поблагодарил(а) : 3,038
Поблагодарили 20,701 раз(а) в 3,408 сообщениях
|
Re: Дельфинарии! ===www.aquaforum.ua===
__________________
С огромным уважением!
__________________
|
|
|
06.04.2012, 10:11
|
#173
|
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 30.11.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,653
Поблагодарил(а) : 2,631
Поблагодарили 2,940 раз(а) в 1,102 сообщениях
|
Re: Дельфинарии! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от fishmen
Да, по поводу "современной медецины" - моя первая гражданская жена умерла по их халатности, а дочь легла под нож - и это всего два примера из двух обращений. Моя вторая жена медик, много друзей медиков... Один из них, практикующий хирург с 15 л стажем сказал так - Медицина по точности стоит на третьем месте после Астрономии и Хиромантии, вот так.
|
Есть медицина, а есть медики. Есть аквариумистика - а есть аквариумисты. Мы же не судим об уровне достижений аквариумистики по плохим аквариумистам.
Дельфинотерапия - как минимум не доказанный метод. Но суть проблемы не в этом ведь.
Цитата:
Сообщение от fishmen
. А вот в условиях открытого моря или скажем во Флориде я бы с удовольствием пустил поплавать малышку с дельфинами.
|
Факт - что наши дельфинарии, это тюрьма для дельфинов. Заметьте, уже которая страница - никто из защитников дельфинариев так и не может ничего сказать по сути содержания дельфинов в конкретных дельфинариях. Могут в крайнем случае говорить о дельфинариях вообще - но только не по дельфинариям "Немо".
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Михаил Погребиский за данный пост:
|
|
06.04.2012, 12:29
|
#174
|
Живу я тут
Регистрация: 12.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,125
Поблагодарил(а) : 4,247
Поблагодарили 3,317 раз(а) в 1,136 сообщениях
|
Re: Дельфинарии! ===www.aquaforum.ua===
В Южной Корее суд решил судьбу незаконно пойманых дельфинов
http://korrespondent.net/strange/133...manyh-delfinov
Не могу понять почему украинцы не пойдут по пути судебных решений. Сто пудов что дельфины в коммерческих дельфинариях незаконно выловлены.
А по теме дельфинариев Украины- несомненнно должны быть. Но только на побережьях морей и только на базе морских научно-иследовательских институтов.
В остальных городах должны быть только такие "дельфины".
__________________
Александр Гребенюк.
Последний раз редактировалось ikhtiandr; 06.04.2012 в 12:39..
|
|
|
2 пользователей поблагодарили ikhtiandr за данный пост:
|
|
06.04.2012, 12:40
|
#175
|
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 30.11.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,653
Поблагодарил(а) : 2,631
Поблагодарили 2,940 раз(а) в 1,102 сообщениях
|
Re: Дельфинарии! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от ikhtiandr
А по теме дельфинариев Украины- несомненнно должны быть. Но только на побережьях морей и только на базе морских научно-иследовательских институтов.
В остальных городах должны быть только такие дельфины.
|
Да хоть в Киеве - но с нормальной для дельфинов водой и адекватным пространством.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от ikhtiandr
|
Ну, ты очевидно не следишь за событиями. Именно по пути юридическому, в том чисиле судебному, пошли наши экологи. Но ты же не путай Южную Корею с Украиной! Уже было несколько решений различных инстанций о не законности конкретных дельфинариев - но решения просто тупо не исполняются! Отсюда последний иск экологов на прокуратуру - иск о бездеятельности прокуратуры.
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.
__________________
Последний раз редактировалось Михаил Погребиский; 06.04.2012 в 12:50..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Михаил Погребиский за данный пост:
|
|
06.04.2012, 12:58
|
#176
|
Живу я тут
Регистрация: 12.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,125
Поблагодарил(а) : 4,247
Поблагодарили 3,317 раз(а) в 1,136 сообщениях
|
Re: Дельфинарии! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Михаил Погребиский
...
Ну, ты очевидно не следишь за событиями. Именно по пути юридическому, в том чисиле судебному, пошли наши экологи. ... Уже было несколько решений различных инстанций о не законности конкретных дельфинариев - но решения просто тупо не исполняются! Отсюда последний иск экологов на прокуратуру - иск о бездеятельности прокуратуры.
|
Использовать санстанцию в таких делах- гиблое дело.
"Предъявители иска говорят, что районная санстанция вынесла решение о закрытии "Немо", но руководство дельфинария его не выполнило. Тогда санстанция обратилась за поддержкой в прокуратуру Голосеевского района, которая обращение санврачей тоже проигнорировала".
http://news.liga.net/news/capital/63...ariyu_nemo.htm
Это как из пушки по воробьям. Вернее наоборот- воробьями по пушке.
А вот 11 апреля состоится только первое слушание в районном суде.
http://www.golosua.com/main/video_it...-mojut-zakriti
Пошел процесс, я так понял.
__________________
Александр Гребенюк.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил ikhtiandr за данный пост:
|
|
06.04.2012, 12:58
|
#177
|
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 30.11.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,653
Поблагодарил(а) : 2,631
Поблагодарили 2,940 раз(а) в 1,102 сообщениях
|
Re: Дельфинарии! ===www.aquaforum.ua===
Дельфінарій «Немо» підробив відзнаку Президента України
Київський дельфінарій «Немо» сам себе нагородив відзнакою Президента України, виготовленою власноруч. Про це йдеться в листі Адміністрації Президента України.
На сайті дельфінарію за адресою: http://nemokiev.com/ru/thanks розміщено перелік нагород та відзнак, що їх отримав дельфінарій за свою діяльність. На першому місці знаходиться так звана «Подяка колективу дельфінарія Немо», яку начебто підписано Президентом України В.Януковичем. Зокрема, у цьому документі Президент дякує колективу дельфінарію за «активну участь у спортивно-культурному розвитку молоді», за «самовіддану роботу», «високе почуття обов`язку та громадянську позицію», висловлює сподівання на «успішне продовження нашої спільної діяльності на шляху утвердження України як сильної, процвітаючої держави».
Активісти громадської кампанії проти комерційного використання дельфінів надіслали запит до Адміністрації Президента України з проханням пояснити, чи справді дельфінарій одержав від Президента відзнаку, розміщену на сайті.
Відповідь Головного управління забезпечення доступу до публічної інформації Адміністрації Президента перевершила всі сподівання:
«На Ваш запит від 26 жовтня 2011 року повідомляємо, що в Адміністрації Президента України відсутня інформація про відзначення колективу Київського дельфінарію “Немо” подякою Президента України В.Ф.Януковича, фото якої розміщено на інтернет-сайті Київського дельфінарію “Немо”.Водночас просимо взяти до уваги, що на даний час такої відзнаки, як Подяка Президента України, не існує».
На випадок, якщо до цього моменту на сайті дельфінарію відбудуться «несподівані» оновлення, просимо ознайомитись з його резервною копією:
http://web.archive.org/web/201009060...ru/thanks.html
http://savedolphin.wordpress.com/201...D%D0%B0%D0%BA/
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от ikhtiandr
|
А ты уверен, что если решение суда будет в пользу экологов - то оно будет исполнятся?
Лучшее решение проблемы - запрет дельфинариев на законодательном уровне - с разрешением лишь при научно-исследовательских базах на октрытых участках моря.
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.
__________________
Последний раз редактировалось Михаил Погребиский; 06.04.2012 в 13:04..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Михаил Погребиский за данный пост:
|
|
06.04.2012, 21:54
|
#178
|
Живу я тут
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Киев, на даче.
Сообщений: 2,438
Поблагодарил(а) : 3,978
Поблагодарили 3,634 раз(а) в 1,008 сообщениях
|
Re: Дельфинарии! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Михаил Погребиский
Есть медицина, а есть медики. Есть аквариумистика - а есть аквариумисты. Мы же не судим об уровне достижений аквариумистики по плохим аквариумистам.
Дельфинотерапия - как минимум не доказанный метод. Но суть проблемы не в этом ведь.
Факт - что наши дельфинарии, это тюрьма для дельфинов. Заметьте, уже которая страница - никто из защитников дельфинариев так и не может ничего сказать по сути содержания дельфинов в конкретных дельфинариях. Могут в крайнем случае говорить о дельфинариях вообще - но только не по дельфинариям "Немо".
|
У нас нет дельфинариев в Киеве - как я и написал выше - все это болотА пардон, кастрюли с супом из фекалий и живыми существами. Я себя к защитникам не отношу. Возможно, повторюсь, ВОЗМОЖНО, сделать один два громадных дельфинария на всю страну, поближе к морю, с протокой и прочее.... но все равно - это не рыбки и креветки - а гораздо более высокоразвитые существа и для них это все равно тюрьма. Я не сторонник зоопарков, а сторонник открытых заповедников, по типу Аскании Нова.
|
|
|
3 пользователей поблагодарили fishmen за данный пост:
|
|
06.04.2012, 22:22
|
#179
|
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 30.11.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,653
Поблагодарил(а) : 2,631
Поблагодарили 2,940 раз(а) в 1,102 сообщениях
|
Re: Дельфинарии! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от fishmen
У нас нет дельфинариев в Киеве - как я и написал выше - все это болотА пардон, кастрюли с супом из фекалий и живыми существами.
|
Единственное, с чем не согласен - так это с несправедливым сравнением с
экосистемой под названием болото! Нам, аквариумистам, нельзя в это слово вкладывать обывательский-негативный оттенок.
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Михаил Погребиский за данный пост:
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 05:19. Часовой пояс GMT +3.
|