Хронология двух морей.....

[Lghomer]

Допис від Starcomputer

Саня, не много хетаморфы, а мало питания для нее
Вот она и загибается, отдавая в воду то, что сожрала ранее.

Серега - вот ты мне друг и брат - но ты как-шо-та вымочешь я сдержаться не могу

Рпт. (повторяю) перла у меня Хетаморфа как дурная - прореживал часто, наростала быстро - когда заметил, что при большом ее обьеме, очень большом вылезли бяки удивился и начал держать в водорослевике не более 1/3 от прежнего ее обьема и все пошло просто изЮмительно.

[mgl]

вопрос снимаю. Нашел ответ в теме.

[Mistreated_]

Анатолий, о азоте с нитратами ты написал подробно, еще бы о фосфатах и их экспорте, если будет время.

[ХВЁДОР АХВАНАСИЕВИЧ]

Mistreated_, Вот тут посмотрите http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=107642

[ХВЁДОР АХВАНАСИЕВИЧ]

Mistreated_, Написал и потом увидел под первым постом,в теме о фосфатах Вашу благодарность

[Mistreated_]

Допис від ХВЁДОР АХВАНАСИЕВИЧ

Mistreated_, Написал и потом увидел под первым постом,в теме о фосфатах Вашу благодарность

Дело в том, что вопросы о фосфатах часто поднимаются и на других аквариумных сайтах и обсуждение идет весьма интересное и не всегда однозначное. Особенно интересно совсем свежее обсуждение на рифцентрал.ру
Сообщение Анатолия датировано 09.12.2011, 15:25, а уже прошло с тех пор много времени, может и новые мысли у него появились ...

Еще добавлю. В перво посте есть от Анатолия такая информация

-а существует метод удаления с помощью мощной аэрации,т.е. где-то, во вспомогательном отсеке находится мощный "факел" работающий от мелкого распылителя,приводимого в действие мощным компрессором.При аэрации фосфат связывается с растворенными оргсоединениями и затем адсорбируется на пузырьках воздуха.Когда они достигают поверхности-лопаются и фосфор уходит в атмосферу в виде аэрозоля.

Было бы интересно посмотреть фото этого устройства. Ну если по физике-химии вопроса могут быть разные мнения, но от этих лопнувших пузырьков и аэрозоля все должно со временем покрыться толстым слоем соли. Если пузырьки будут лопаться над аквариумом - все опять будет падать в воду, а если ставить вентилятор и сдувать водяно_пузырьковое облако, так и вся квартира будет в соли. Поэтому и важно увидеть конструкцию.

[Анатолий]

Допис від Mistreated_

Еще добавлю. В перво посте есть от Анатолия такая информация
Цитата:
-а существует метод удаления с помощью мощной аэрации,т.е. где-то, во вспомогательном отсеке находится мощный "факел" работающий от мелкого распылителя,приводимого в действие мощным компрессором.При аэрации фосфат связывается с растворенными оргсоединениями и затем адсорбируется на пузырьках воздуха.Когда они достигают поверхности-лопаются и фосфор уходит в атмосферу в виде аэрозоля.
Было бы интересно посмотреть фото этого устройства. Ну если по физике-химии вопроса могут быть разные мнения, но от этих лопнувших пузырьков и аэрозоля все должно со временем покрыться толстым слоем соли. Если пузырьки будут лопаться над аквариумом - все опять будет падать в воду, а если ставить вентилятор и сдувать водяно_пузырьковое облако, так и вся квартира будет в соли. Поэтому и важно увидеть конструкцию.
__________________

Постараюсь выложить фото такой "конструкции".Последнее слово в кавычки взял потому как ее собственно и нет,как таковой.Просто на воздуховоде есть липовый распылитель,в который под сильным Р подается воздух.Иногда с озоном.И все.Наслоений соли особых нет,потому как поверхности окружающих девайсов влажноватые.Соль в больших количествах откладывается почемуто там,где близка поверхность воды,но сухо,странно,но это факт.

[Анатолий]

Сначала определимся,что такое фосфаты,а затем проследим пути их проникновения в рифовый аквариум,и какую угрозу для гидробионтов представляет превышение их допустимой концентрации.Фосфаты.(РО4-3)представляют собой процентное кол-во биогенного элемента-фосфора(РО4) в массе тела животного или растения,которое = примерно 1%.
Каким же образом фосфаты проникают в морской рифовый аквариум,и каковы же последствия?
В процессе жизнедеятельности рифовой системы,наполненной многочисленными гидробионтами,растениями,фосфор интенсивно извлекается из воды и пищи,поскольку является одним из важнейших элементов,участвующий в процессах размножения,обмена веществ и переноса энергии.
Тем не менее,в определенный момент функционирования системы количество фосфора в виде фосфатов может иметь накопительные признаки.Животные выделяют растворенный и нерастворенный неорганический фосфор,как в толщу воды аквариума,так и в виде фекального материала,имеющего свойство адсорбции на деталях интерьера и концентрирующегося в детрите.
Накопление фосфора в системе рифового аквариума,нежелательное явление,поскольку он является ингибитором(изолятором) ионов кальция необходимого для построения скелета герматипных кораллов.Препятствует также и росту известковых водорослей.Верный признак увеличения количества фосфора-засилье низшими водорослями рифового аквариума,выражающееся в безостановочном увеличении цианобактерий,нитчатки и пр.
Методы борьбы с чрезмерной концентрацией фосфатов в аквариуме прежде всего сводятся к срочному устранению причин их появления,а их может быть много.Здесь и перекорм животных,некачественные ЖК и песок,перенаселение,очень слабый биоценоз,который не в состоянии быстро перерабатывать органические остатки,источники появления фосфора,слабый кислородный режим,вплоть до гибели части эпи и инфауны,а также и залежи детрита,не извлекающиеся длительное время из системы.
В естественных условиях концентрация фосфатов=0,03-0,05мг\л.
В условиях рифового смешанного аквариума она может достигать 0,05 мг\л,бывает и чуть больше.
В условиях рифового аквариума с преобладанием мадрепоровых кораллов-близка к нулю.
В рыбном аквариуме допускается и от 1 до 3х и более мг\л.Однако есть риск с накоплением фосфатов получить и некоторое усиление роста низших водорослей...,которые очень результативно подавляет Ultra Algea X Fauna Marin.

[Mistreated_]

Вот что пишет уважаемый vahegan

Каждый грамм сухого корма в среднем содержит около 10-11мг фосфора, что соответствует примерно 30-33мг фосфата. Это очень много.

Скажем так, для аквариума в 100 литров это равнозначно концентрации фосфата 0,3-0.33мг/л. То есть, внося вв 100л. аквариум 1г сухого корма, мы уже превышаем допустимую для содержания СПС норму фосфата. Ремувер от регулярного внесения таких доз фосфора забьется очень быстро (думаю, придется полностью заменять его раз в неделю, и он совсем не так дешев, как хотелось бы).

Что вы называете поглотителями, я не совсем понимаю. Если имеется в виду что-то вроде водорослевика/скраббера или выращивания биомассы других гидробионтов - чтож, давайте посчитаем, сколько примерно нужно выращивать этой биомассы в неделю. Давно хотел привести эти расчеты здесь, потому что вопрос периодически всплывает снова и снова. Проводил его в свое время для оценки экспорта нутриентов скраббером, но эта тема куда-то затерялась, так что, посчитаем все заново.

Согласно соотношению Редфильда, содержание углерода к азоту и фосфору в живой ткани составляет примерно C:N:P = 106:16:1. То есть, на один атом фосфора приходится 16 атомов азота и 106 атомов углерода. Для простоты будем считать, что фосфор присутствует в виде иона фосфата (PO4---), азот - в виде нитрата (NO3-), и углерод - в виде иона карбоната (CO3--). Содержанием других элементов в выращиваемой биомассе для простоты пренебрежем, это очень вольное допущение, то есть мы посчитаем самый минимальный вес выращиваемой биомассы, необходимой для экспорта вносимого фосфора - реально ее вес должен быть существенно выше расчетной.

За неделю в аквариум вносится 70-77мг фосфора. Будем считать по среднему: 73,5мг фосфора. это соответствует примерно 225мг фосфата. Теперь по азоту. 73,5*16=1176мг азота, это соответствует 5206мг нитрат-иона. И наконец, углерода нужно 73,5*106=7791мг, что соответствует 38925мг иона CO3. Итого получается 38925+7791+1176=44356мг=44,36г сухого вещества. Учитывая, что в живой биомассе примерно 10-15% сухого вещества (проверял экспериментально, взвешивая отжатую массу водорослей, наросших на скраббере, затем тщательно высушивал под солнцем и взвешивал опять), получается, что при внесении 1г сухого корма ежедневно для адекватного экспорта вносимого фосфора нам потребуется выращивать минимум 300-450г живой (отжатой) биомассы в неделю.

http://reefcentral.ru/forum/index.ph..._40#entry12365
Анатолий, если ты считаешь, что этой информации не место в твоей теме, попроси модераторов ее удалить.

[Анатолий]

Допис від Mistreated_

Анатолий, если ты считаешь, что этой информации не место в твоей теме, попроси модераторов ее удалить.

Оффтоп

Такую инфу не удаляют.Ее читают и перечитывают.Что надо на ум берут.Как раз ей тут место.Спасибо.

[Анатолий]

Тема закрыта.

[Анатолий]

тема закрыта.

[Анатолий]

Тема закрыта.

[Andrey55]

У меня как то не получается не поднимать муть. Когда чищу магнитом то над песком сантиметр практически не чистится, как не стараюсь только муть поднимаю, приходится раз в неделю нырять и дочищать губкой, опять таки поднимая муть.

[Анатолий]

Допис від Andrey55

У меня как то не получается не поднимать муть. Когда чищу магнитом то над песком сантиметр практически не чистится, как не стараюсь только муть поднимаю, приходится раз в неделю нырять и дочищать губкой, опять таки поднимая муть.

Эге,а тут вот какое дело.Как раз в этом месте получается больше всего низших и нарастает.Поэтому лучше всего там магнитом не ерзать,во избежании мути,а просто брать скребок на длинной ручке с лезвием от безопасной бритвы,иногда умельцы их и сами делают из нержавки,а ежли заморачиваться неохота,то можно приобрести в любом зоомагазине китайлендовские,зеленого цвета пластиковые,тоже помогут.Не спеша и аккуратно без мути,потом почистить эту зону недосягаемости.У меня кстати,хирурги очень такую процедуру любят,чищу,а они следом идут и СЗВ подбирают......на здоровье,это им тоже естественная подкормка.