Баласты для Т5 и Т8 - Сторінка 8 - Аквафорум

PavelZverev · 11.11.2008, 19:00

Цитата:

Допис від Kolyanich

Нехочется плодить темы, но на выходных озадачился поиском ЭПРА на лампы Т4. Какие идеи есть по ним?
Нашел лампы на 20 ватт по 8 грн, захотелось подключить.

Хотелось бы узнать Ваши успехи в подключении указанных ламп.

Я запитал эти лампы балластом на 30Вт для Т8. Измерение потребляемого тока ЭПРА + лампа говорит о работе в номинальном режиме.

smat · 21.11.2008, 22:12

у меня балласт VITO 2x36W до этого благополучно работал в номинальном режиме.
Вчера я решил поэкспериментировать и подключил к нему 2 лампы OSRAM FQ 54W/830
Результат:
Лампы светились немного тусклее, чем 36-ватные
Сам балласт минут через 5 накрылся медным тазом

chack · 22.11.2008, 09:56

Цитата:

Допис від smat

Сам балласт минут через 5 накрылся медным тазом

Дроссель в ЭПРА пошел в насыщение и транзисторы згорели от сквозных токов. (перегрелись).
ВСЕГДА настраивайте эпра на другие лампы, т.б. китайские!!!

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Допис від Fly

Рядом включил Т8 лампу 58Вт через баласт. Яркость ламп примерно одинаковая.

И смысл тогда город городить?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Допис від Fly

наверное стоит слегка изменить выходной дроссель, но лень.

Отмотай 30-50 виткофф и подбери конденсатор на лампе. И фсе!

PavelZverev · 24.11.2008, 11:17

Цитата:

Допис від smat

у меня балласт VITO 2x36W до этого благополучно работал в номинальном режиме.
Вчера я решил поэкспериментировать и подключил к нему 2 лампы OSRAM FQ 54W/830
Результат:
Лампы светились немного тусклее, чем 36-ватные
Сам балласт минут через 5 накрылся медным тазом

Бывает... Кстати, Vito - made in Turkish.

chack · 24.11.2008, 12:53

Цитата:

Допис від PavelZverev

Кстати, Vito - made in Turkish.

Это меняет дело

Турки сильные электронщики

chack · 01.09.2008, 15:59

Видел я этот даташит. Возьмите и померяйте на конкретной новой лампе и все станет на место.
О методике измерения я сказал, только вот цитаты не выделил все.

Skif · 01.09.2008, 16:13

Цитата:

Допис від chack

О методике измерения я сказал...

Дико извиняюсь, мож я тупой, ткните носом.

Цитата:

Допис від chack

Возьмите и померяйте...

В своё время намерялся

, без острой необходимости не хочу, да и лампа под руками не валяется.

P.S. извиняюсь за свою дотошную натуру, так меня приучили

Сам стараюсь всё разжёвывать и других заставляю в подробности влазить.

sash81 · 01.09.2008, 16:14

Вообщем я понял одно, если цифровой тестер врет - то врет одинаково.))
Если взять фирменный балласт - подключить к нему Т5 24Вт - померять ток на лампе он допустим на тестере будет 180мА. Значит берем ЭПРА с энергосберегалки и подганяем ток до показания тестера 180мА (хотя в реальности он возможно и будет отличаться). Потом "контрольный выстрел"(с) - меряем общий ток - тут показатель реального тока и показаний на тестере не должен отличаться - так как в розетке синусоида - тестер на это рассчитан. (кстати Scif, вы упоминали, что нужно подключать в цепь резистор 1Ом, для измерения тока - это обязательно?)
я что-то примерно где-то в том направлении рассуждаю?

Skif · 01.09.2008, 16:26

sash81, Интересные выводы

Поробуйте, расскажете что получилось.
Резистор нужен только если пользоваться осциллографом.
В розетке напряжение синусоидальное, а ток, потребляемый ЭПРА, импульсный.

Skif · 01.09.2008, 17:05

Типа, метод перепроверки ЭПРА.
Если всё собрано и засветилось:
1) Проверяем температуру лампы и ЭПРА. Если на лампе можно держать руку, транзисторы не дымятся дроссель почти не греется то идём дальше.
2) Делаем выпрямитель 220В. Диодный мост и электрол. конденсатор микрофарад на 50 и больше*350-400В. С помощью него получаем ~310В постоянки (220*корень из 2).
3) Включаем ЭПРА после собранного выпрямителя. Ему пофиг от чего питаться. Полярность включения тож без разницы.
4) Тестер включаем в разрыв провода между выпрямителем и ЭПРА. Ставим на измерение постоянного тока. Предел лучше поставить самый большой (10 или 20А), т.к. из-за большого пускового тока может сгореть предохранитель внутри тестера. Меряем ток.
5) Отключаем тестер, собираем схему и засвечиваем лампу. Меряем постоянное напряжение после выпрямителя. Должно быть 310В +/- дофига (вольт 20).
6) Потребляемая мощность =i*u. И, если элементы ЭПРА не сильно калились то, откинув 10-15% на КПД, получаем мощность на лампе.

Если ваш тестер умеет мерять переменный ток то после всех этих манипуляций можно попытаться измерить потребляемую мощность без выпрямителя. Результаты сравнить! Если сошлось то в дальнейшем выпрямителем не пользуемся.
У меня мультиметр M890d показал одинаковый результат.

Dizeli$t В этих схемах реактивная составляющая тока близка к нулю, терять нечего

.
Импульсный ток получается из-за того что схема потребляет лишь тогда когда напряжение в сети превышает напряжение на конденсаторе фильтра (это только пики синусоиды).
переменный ток можно мерять и напрямую, но кто даст гарантию что внутренний интегратор в мультиметре китайцы расчитали с совдеповским запасом?

Некоторые, честные, пишут что мультиметр предназначен для измерения синусоидального тока/напряжения до 1кГц или что-то в этом духе.
Кроме того, не все модели мультиметров умеют мерять переменный ток.

sash81 · 01.09.2008, 17:26

Skif, Спасибо за такую подробную инструкцию для чайников.

Надеюсь продолжение следует.....

Dizeli$t · 01.09.2008, 16:36

Хлопцы, вы б объяснили, что тестер меряет только активную нагрузку. Что при замерах на переменном токе (напряжении) реактивная составляющая может потеряться. Про импульсы вообще молчу. Да и мультиметр (цифровой тестер) меряет импульсами, в отличии от аналогового.
Короче, кто может по полочкам разложить как это все измеряется и почему нельзя просто так мерять ток переменной напруги, опишите пожалуйста. Сам с удовольствием почитаю (да и лишней демагогии в теме не будет).

Fly · 22.11.2008, 01:17

озадачился той же проблемой, что и многие-зажечь Т5 54Вт НО. После внимательного изучения мат части принял решение вкл ее через ЭПРА ВИТО 1х36Вт. Изначально планировал через 2х36Вт, но не нашел на рынке.
В общем ситуация следующая. Лампа зажглась. Выходила на режим минут 5. Проявлялось это в тусклой средней части лампы. Потом яркость стала одинаковой по всей длине. Рядом включил Т8 лампу 58Вт через баласт. Яркость ламп примерно одинаковая.
Время жизни системы будем проверять уже в акве.
По всем данным из справочников наверное стоит слегка изменить выходной дроссель, но лень.

Fly · 22.11.2008, 13:37

Цитата:

Цитата:Сообщение от Fly
Рядом включил Т8 лампу 58Вт через баласт. Яркость ламп примерно одинаковая.

И смысл тогда город городить?

а Т8 58Вт доступна только в 765 цвете, но главное у нее длина 150 см, а с контактами 152 получится. Аква у меня 150 см. В крыку не впихивается ((. А Т5 54Вт доступны и флора и акварель и прочее. Так что 58Вт Т8 лежит рядом чисто для сравнения-это экспериментальный стол.

дроссель отмотаю, к транзисторам радиаторы-флажки и надеюсь будет служить система долго и верно.
Остается вопрос - зачем платить в 10 раз больше за фирменный баласт?

chack · 22.11.2008, 15:35

Цитата:

Допис від Fly

к транзисторам радиаторы-флажки

Не нужно. Они и так должны быть полностью холодные. Если хоть немного теплые, значит есть сквозные токи и "система" не настроена.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Допис від Fly

Остается вопрос - зачем платить в 10 раз больше за фирменный баласт?

За схему, построенную по правилам электротехники. За качественные детали. За защиты от всего и вся. За гаранрию. И не в 10 раз, а максимум в пять.