Железо в аквариумной воде.

[boba88]

Допис від HATAK

Я обязательно проверю глюконат по принципу как в выше размещенной картинке.

Дык, я уже описал результаты именно по глюконату Приготовлен по такому рецепту: 16 грам глюконата на 1 литр воды. Получаемая концентрация чистого железа в растворе 2 мг/л

[harn]

Допис від HATAK

Но тем неменне двухвалентное лучше,проще ими усваивается так как в те короткие моменты своей жизни 100% находится в растворенном виде а не в виде коллоидных соединений или нерастворимых минералов.

Не кто не спорит, что 2 валентное лутше, и сразу может включаться в работу многих окислительно-востановительных ферментов и в другие жизнено важные функции, но транспортируется по растению оно всё же 3 валентном виде, цитрата железа 3.

[DEPS]

Железо при нейтральных рН скажем не ниже 4 окисляется кислородом (а это он причина окисления) сразу в железо III. При кислых рН, оно окисляется не кислородом,а "протоном"(на самом деле гидратированным ионом водорода), которых в кислоте избыток. В этом случае выделяется водород(газ), который может восстанавливать железо III, до железа II.

так прокомментировал доцент хим. фака МГУ.

[HATAK]

Допис від DEPS

Железо при нейтральных рН скажем не ниже 4 окисляется кислородом (а это он причина окисления) сразу в железо III. При кислых рН, оно окисляется не кислородом,а "протоном"(на самом деле гидратированным ионом водорода), которых в кислоте избыток. В этом случае выделяется водород(газ), который может восстанавливать железо III, до железа II.

так прокомментировал доцент хим. фака МГУ.

Это все хорошо но какое это отношение имеет к железу в аквариуме в котором кислотность не бывает на уровне 4,да и 5 крайняя редкость.
Вот в насыщенных растворах комплексных удобрений где в состав входят кислоты другое дело.
Да и вообще не пойму в чем сыр бор Что мы здесь пытаемся доказать ведь доказывать ничего не надо. Я данной статьей не пытаюсь говорить о внесении железа в какой либо конкретной форме а только привожу анализ его поведения в условиях аквариума. Я не навязываю никакого мнения относительно валентности и тд.
А как раз наоборот пытаюсь обратить внимание на короткое время жизни железа в любой форме так как оно все быстро становится недоступным и или выпадает в нерастворяемый осадок или в коллоидные соединения. Подчеркиваю - железо в любом виде что двух что трехвалентное.

[DEPS]

Допис від HATAK

Вот в насыщенных растворах комплексных удобрений где в состав входят кислоты другое дело.

Да,извините,разговор с ним был об этом...

[GOREZ]

Допис від HATAK

...
А как раз наоборот пытаюсь обратить внимание на короткое время жизни железа в любой форме так как оно все быстро становится недоступным и или выпадает в нерастворяемый осадок или в коллоидные соединения. Подчеркиваю - железо в любом виде что двух что трехвалентное.

Олег, а ОЭДФ? Его бы тоже, в табличку... Но тестировать с фосфатами не меньше 1.

[DEPS]

Допис від boba88

не особенно интересны

нет,так нет.

[boba88]

DEPS, Оффтоп

сорри, резковато получилось

[HATAK]

В первый пост была добавлена таблица для глюконата.
Ну что можно сказать. Разницу можно или отнести к разряду погрешности или сделать вывод что глюконат железа живет на капельку дольше.

Мне это все напомнило анекдот про ежика в тумане.Еж - Я сильный ! Но легкий.

Не кто не спорит, что 2 валентное лутше, и сразу может включаться в работу многих окислительно-востановительных ферментов и в другие жизнено важные функции, но транспортируется по растению оно всё же 3 валентном виде, цитрата железа 3.

Ну так никто здесь по моему этого и не оспаривал. Мы обсуждаем жизнь железа в условиях аквариума.

[harn]

Допис від HATAK

В первый пост была добавлена таблица для глюконата.
Ну что можно сказать. Разницу можно или отнести к разряду погрешности или сделать вывод что глюконат железа живет на капельку дольше.

Мне это все напомнило анекдот про ежика в тумане.Еж - Я сильный ! Но легкий.
Ну так никто здесь по моему этого и не оспаривал. Мы обсуждаем жизнь железа в условиях аквариума.

Тогда из всего изложеного вами, метод внесения предложеный boba88 является самый оптимальным, думаю это метод можно отнести и к микроудобрениям содержащие металлы.

[HATAK]

Допис від harn

Тогда из всего изложеного вами, метод внесения предложеный boba88 является самый оптимальным, думаю это метод можно отнести и к микроудобрениям содержащие металлы.

А вот тут и начинается самое интересное. Это я о вопросе что растения могут накапливать в тканях и успешно это делают питательные вещества. Эта тема как то вскользь уже обсуждалась.
На сегодняшний момент я еще не готов выступить с серьезными заключениями так как работы и исследования только ведутся но уже можно точно сказать что не все так однозначно.Не все вписывается в те понятия которые сегодня укоренились в аквариумистике и которым мы следуем....
Просто намекну. Обратите очень серьезно внимание на то как рекомендуют дозировать по количеству элементов и подавать удобрения такие серьезные поставщики на рынке растений как Данерле. При чем разные и так называемые ежедневные а в особенности не ежедневные...
Ну и мы тоже как бы рекомендуем недельно. Только не примите за протекцию,я только о принципе.
Но это уже материал для совершенно другой статьи которая возможно когда то будет написана

[boba88]

Допис від HATAK

Обратите очень серьезно внимание на то как рекомендуют дозировать по количеству элементов и подавать удобрения такие серьезные поставщики на рынке растений как Данерле. При чем разные и так называемые ежедневные а в особенности не ежедневные...

HATAK, к чему Вы клоните? Можно по-подробнее..., русским языком?

[harn]

Допис від HATAK

А вот тут и начинается самое интересное. Это я о вопросе что растения могут накапливать в тканях и успешно это делают питательные вещества. Эта тема как то вскользь уже обсуждалась.

Не все элименты могут накапливать растених прозапас это такие как Fe, Ca, B, и поэтому важно их постоянное наличие в достаточном количестве.

[boba88]

Допис від harn

и поэтому важно их постоянное наличие в достаточном количестве.

Беда в том, что достаточного количества, достаточно для питания не только высших растений

[HATAK]

Ну во первых у меня на данный момент его нет. Я как то потерял к нему интерес....
Ну а во вторых почти уверен что результаты в аквариуме будут аналогичными.