Балонная система СО2 на основе арматуры Camozzi - Сторінка 27 - Аквафорум

Kristoff · 08.10.2011, 22:15

Цитата:

Допис від Ye_Lviv

"Чув де дзвін та не знаю де він...!!!"
діод до контакту немає жодного відношення, так як обидві ланки гальванічно розв'язані і тут мова швидше всього про реле, в нашому випадку контакту взагалі не існує бо магніт соває клапан.
Діод ставлять тоді коли котушкою реле керує ключ, частіше всього це транзистор і коли ключ переходить в замкнутий режим то виникає на колекторі або стоку польвика надлишкова напруга внаслідок самоіндукції яка може бути вища в кілька разів від живлення, що може пробити цей ключ і він вийде з ладу а діод служить для зливання цього імпульса на живлення, таким чином на колекторі буде напруга живлення плюс 0.7 В падіння на діоді (рис 1.).
У випадку коли ми живлення ЕМ клапана включаєм через таймер (рис 2.), тобто керуємо 220 В, діод даром не потрібний, діод ставлять коли транзистором керує контроллер тощо..і.

GGB яка котушка має бути це вже справа смаку, для 12 В і 24 В потрібно додаткове живлення, це мінус
Але якщо ви захочете поставити контроллер який буде міряти СО2 і регулювати подачу ЕМ клапаном то в цьму випадку краще котушка 12 В якою можна керувати зарядкою від телефона, 5 Вольт хватає, перевірено. При цьому зарядка повинна витримати струм не меньше 200 мА.
24 Вольтова обмотка захоче відповідне живлення яке більш дефіцитне і відповідно дорожче тому її не раджу.
Тож або 12 В або 220 В але 220 споживає 3.6 ВА це мінус, 12 В при 5 В споживає 0.8 ВА при 10 1.6 ВА при 12 В 1.9 ВА...

У меня стоит катушка на 24 VDC, через самодельный импульсный стабилизатор подается напряжение 14VDC в связи с тем, что промышленный контроллер питается напряжением 24 Вольта. Управление соленоидом идет через контакты реле (намного надежнее и проще чем полупроводник). Что касается звона, я более десяти лет занимаюсь разработкой, наладкой и эксплуатацией промышленных систем автоматики. Из своего не маленького опыта могу сделать заключение о целесообразности применения данного девайса. Диод ставиться параллельно контакту управляющего реле в обратной полярности.
Катушки на 220VAC мало того, что греются, они всетаки и более опасны в эксплуатации всетаки высокое напряжение.

rezident · 28.09.2011, 21:52

Прочитал всю тему не могу найти ответа на простой вопрос.
Установил кран сamozzi электроклапан от ГБО автомобиля и СО2 реактор Деннереле. И каждое утро чтобы пустить газ в реактор приходится сильно открывать кран тонкой настройки чтобы газ выдавил воду из трубок зашедшую туда за ночь и пошел в реактор. Пытался ставить обратный клапан ничего не получается вода все равно проходит оставлял после залива открытым клапан на 2 дня, газ все равно не идет. Задавал этот вопрос на этом форуме сказали чтобы постоянно держал клапан открыл ну я так и делал только страшно потравить иногда уезжаю на неделю. А тут зашел гляжу тему с кранами электрокланами может здесь подскажут решение проблемы

Ye_Lviv · 29.09.2011, 14:18

Цитата:

Допис від rezident

Пытался ставить обратный клапан ничего не получается вода все равно проходит оставлял после залива открытым клапан на 2 дня, газ все равно не идет

Хороший клапан помогает. Нужно ставить непосредственно перед реактором, у меня прямо возле керамики на глубине, задержка после включения есть но меньше 10 минут.
Клапана нужно проверять особенно на обратный ход, для СО2 чем туже прямой ход тем лучше.
Производителей клапанов очень много и любой может подойти единственно с дешевыми неизвестно какой будет срок исправной работы но работать будет.

Grand-Duke · 29.09.2011, 14:30

И каждое утро чтобы пустить газ в реактор приходится сильно открывать кран тонкой настройки чтобы газ выдавил воду из трубок зашедшую туда за ночь и пошел в реактор.

100% плохой обратный клапан. Купите хотя бы вот такой http://www.arowana-im.com.ua/product...roducts_id=643 Я думаю поможет.

rezident · 02.10.2011, 19:41

Попробую.
Клапан ГБО от воды накрылся окончательно пришлось купить электроклапан от карбюратора солекс. Выяснил интересный момент оказывается в выключенном состоянии он соеденяет трубку от шланга с реактором с атмосферой как ни странно это помогло справится с заходом воды в шланг

Но блин каждый раз в момент закрытия газ накопившийся между клапаном и краном со свистом вылетает. Неэкономно блин

Kristoff · 05.10.2011, 08:51

Дело в том, что обычно управление электромагнитным осуществляется через реле, редко у кого через полупроводники, по крайней мере те у кого управление идет через контроллер управляющим элементом является реле, у большенства таймеров исполнительным элементом всеравно является реле. А чтобы реле работало долго и счастливо его нужно беречь. Что и требовалось доказать. В некоторых кругах этот защитный диод называется "диод искрогашения". Диод ставится ТОЛЬКО в цепи постоянного тока. Для переменки его ставить НЕЛЬЗЯ.

kvn79 · 05.10.2011, 09:47

Kristoff, речь шла о питании Электромагнитного клапана. О каком управлении Вы говорите? Так что считаю, что не стоит вводить пользователей в заблуждение. Для питания ЭМ-клапана не нужно никаких супер-пупер навороченных блоков.

GGB · 05.10.2011, 10:14

как у Вас все сложно!

Все таки плохо,когда много знаешь.

kvn79 · 05.10.2011, 10:39

GGB, ничего там сложного нет

Обыкновенный блок питания подходящей мощности подойдет для работы ЭМ-клапана без всяких доработок и диодов. А если не хотите заморачиваться с подбором блока, то лучше всего взять клапан на 220 В.

GGB · 05.10.2011, 14:40

kvn79,так что покупать, клапан или катушку 12v/24v DC или 220V?

rezident · 05.10.2011, 23:58

Kristoff, ну вот, и про самоиндукцию рассказали (О таком явлении немного наслышан... учил немного). Но вот зачем все это в ЭМ-клапане??? Вот тут я чего-то не понимаю видимо...
Диод всеж лучше впаять. Я когда проверял купленый клапан то прижал два провода к его контактам а два других набросил на аккумулятор клапан исправно щелкнул, но вот когда удоставерившись я сбросил провод с аккумулятора то от катушки меня хорошо так трясонуло током напомню что держал я оба оголенных провода прижав их руками к контактам. И еще у импульсны блоков питания на выходе стоят диоды шотки которые не очень любят высокое напряжение дык вот катушкой их и спалить недолго.

kvn79 · 06.10.2011, 09:59

GGB, мой совет - купите на 220В.

Kristoff · 11.10.2011, 19:29

На счет надежности реле я конечно погорячился, механический износ несомненно присутствует. Хотя при применении современных модульных блоков реле прийдется очень долго ждать окончания ресурса, а замена таких реле происходит в течении 10 сек. На счет простоты применения, вопрос спорный. Мне проще управлять реле.
Лучшего понимания вопроса приведу выдержку одного текста "Диодная схема (только для цепей постоянного тока).

Самая дешевая и широко применяемая схема для подавления напряжения самоиндукции. Кремниевый диод включается параллельно индуктивной нагрузке, при замыкании контактов и в установившемся режиме не оказывает никакого воздействия на работу схемы. При отключении нагрузки возникает напряжение самоиндукции, обратное по полярности рабочему напряжению, диод открывается и шунтирует индуктивную нагрузку.

Вследствие конечного внутреннего сопротивления падение напряжения на диоде зависит от тока через диод. Мощные индуктивные нагрузки способны развивать импульсные токи самоиндукции до десятков ампер, что для мощных кремниевых диодов соответствует падению напряжения около 10...20 В. Диоды исключительно эффективно устраняют дуговые разряды и предохраняют контакты реле от обгорания лучше, чем любые другие схемы искрогашения.
Достоинства диодной схемы:
дешевизна и надежность, простой расчет, предельно достижимая эффективность."
Засим считаю вопрос о целесообразности применения того или иного утройства можно закрыть так как форум аквариумный, а не электронный.
Кому было интересно тот сделает выводы, для тех кому не интересно...не буду засорять топик.

Ye_Lviv · 17.10.2011, 17:34

Kristoff
Оффтоп

Цитата:

Допис від Kristoff

Самая дешевая и широко применяемая схема для подавления напряжения самоиндукции. ... для тех кому не интересно...не буду засорять топик.

Згідно вашого опису демпфуючого діода виходить, що Ви так і не зрозуміли моїх дописів , діод немає відношення до обгорання контактів ДІОД НА КОТУШЦІ реле НЕ ГАСИТЬ ІСКРИ НА його КОНТАКТАХ!!! бо це різні джерела живлення і вони гальванічно розв'язані.
іскра виникає на контактах а не на котушці,
Власне і реле придумали для того щоб "гальванічно" керувати силовими мережами часто небезбечними для життя. Котушка реле знаходиться на великій відстані від контактів і приблизно 1 мм відстані повітря може пробити 1 кілоВольт напруги в самих простих реле це буде не меньше 8000-5000 Вольт.
Дуга на контактах реле має зовсім іншу природу яка не зв'язана з керуючими ланками котушки бо знаходиться на відстані і струм між ними може бути лише у випадку коли діелектрик проб'ється.

Вибачаюсь за дотошність і прошу не сприймати як натяк на Вашу некомпетентність але з сторони якщо сумувати всі Ваші дописи це вигладає неоднозначно просто маю звичку ставити всі крапки над "і" і не хочу щоб хтось помилково міг би подумати, що діод на котушці реле забирає іскру на його контактах, це різні ланки живлення, реле як таке статично (гальванічно) розв'язує керування від керованих і часто силових джерел!
Так дійсно тема не по радіотехніці, але
якби Ви правильно зрозуміли мої дописи то і не давали б нікому непотрібного, хоч і в загальному правильного опису роботи депфуючого діода котушки реле.
Схожі непорозуміння це часта практика на форумах бо не хочеться засмічувати ефір а в результаті може бракувати якогось слова і як наслідок викладені думки сприймаються неправильно, вибачте за офтоп.

kvn79 · 17.10.2011, 18:53

Ye_Lviv, полностью Вас поддерживаю. Лучше все четко расписать и уточнить, что в случае наших ЭМ-клапанов никаких диодов ставить не нужно (о чем я и писал выше). И не вводить в заблуждение пользователей