Травник без рыб и биофильтра

[fishhelp]

Допис від Натали

Ps
Вадим, я Вас очень внимательно читаю, мне очень интересен Ваш опыт и мнения, просто действительно еще не смогла понять что такого сверхестественного делает внешний фильтр в аквариуме. Там где 70% травы уже понятно, решает вопрос с переизбытком кислорода.

Кротова читала, он пишет что нужен, но подробного объяснения нет зачем именно. Амано тоже всегда ставит внешники. Одна из причин понятна - нужна прозрачная чистая вода, которую можно обеспечить только с помощью фильтра, понятно что внутренний фильтр и не рассматривается.

Кстати, по поводу Амано - разве его аквариумы нельзя назвать громким словом Травник с большой буквы? Тем не менее в большинстве из них композиции и самых простых (отностильно простых) растений. Которые думаю не хуже будут расти без внешника.

Посетите сайт amania

[fishhelp]

И что такое переизбыток кислорода днем в воде???. ЕСли можно в мг/л пожалуйста. Мы спокойно дули через оксигенаторы и 25мг/литр при 26 градусах и с рыбой всё в порядке.А траву, что тошнит?.Желательно ссылку на нормальное исследование этого вопроса/ научное, с цифрами и процессами/

[Vadim Art]

Допис від fishhelp

И что такое переизбыток кислорода днем в воде???. ЕСли можно в мг/л пожалуйста. Мы спокойно дули через оксигенаторы и 25мг/литр при 26 градусах и с рыбой всё в порядке.А траву, что тошнит?.Желательно ссылку на нормальное исследование этого вопроса/ научное, с цифрами и процессами/

а полы Вам не помыть ?
Всё это десятки раз обсуждалось и здесь и на других форумах. Есть и ссылки на исследования и у Эдварда, и у Барра.
Заниматься ликбезом не входит в мои планы. Тем более, что Вы позиционируете себя как профессионал.

[Vadim Art]

Натали

На сегодня, аквариумы от Амано я бы не стал называть травниками. Это именно акваскейп. У него действительно нет сложных растений. Но, при всем этом, его аквариумы очень высоко технологичны.
Его последователи ушли значительно дальше него в плане содержания сложных растений.
А некоторые уже и акваскейп делают на базе новых растений.

[GERMAN]

Жаль, что большинство ушло от темы. А тема такая:

Травник БЕЗ рыб и БЕЗ биофильтра!

Другими словами - будет ли работать такая система или нет. Насколько она будет устойчива... Наличие грунта естессно учитывается.
Также подразумевается, что СО2, свет и минеральные добавки будут присутствовать. Только вот в в каких пропорциях и на каких этапах.

А то дошло до того погибнут ли рыбы от переизбытка кислорода (СО2), если им на ночь не включать вентиляцию... Это тоже безумно интересно (для меня, например), но тема то другая...

[Шаман]

Береш аквас засыпаеш грунт, ставиш свет заливаеш воды из старого акваса считаеш скоко надо лить УДО можеш поставить СО можиш неставить,у меня один так другой, на 30л вобще без ничего только свет, долив на испорение и подмена раз в неделю. А если конкретно что растет а что нет, то растет все.

[GERMAN]

Допис від Шаман

Береш аквас засыпаеш грунт, ставиш свет заливаеш воды из старого акваса считаеш скоко надо лить УДО можеш поставить СО можиш неставить,у меня один так другой, на 30л вобще без ничего только свет, долив на испорение и подмена раз в неделю. А если конкретно что растет а что нет, то растет все.

Как-то все подозрительно просто...
Слышал мнение, что если УДО, то без СО2 никак не обойтись, а по получится болото из водорослей. Не хотелось бы.

[Vadim Art]

german
Простенький травник сделать можно. Но, чем сильнее Вы будете его разгонять (co2, свет, удо), тем меньше стабильности будет.

[Шаман]

Допис від Vadim Art

german
Простенький травник сделать можно. Но, чем сильнее Вы будете его разгонять (co2, свет, удо), тем меньше стабильности будет.

А вы пробывали? Я это пишу потому как это все стоит рядом.

[Vadim Art]

Допис від Шаман

А вы пробывали? Я это пишу потому как это все стоит рядом.

Что пробовал ?
Вы мысль уточните.

[GERMAN]

Допис від Vadim Art

german
Простенький травник сделать можно. Но, чем сильнее Вы будете его разгонять (co2, свет, удо), тем меньше стабильности будет.

Как это понять?
Травник - это когда хорошо растет трава. Правильно?

А трава растет хорошо при условии:

1) Достаточно минеральных питающих веществ в воде и грунте;
2) Достаточное количество света для процесса фотосинтеза.

Прально?

Свет мы поставить можем... Но, рыб то в аквариуме нет и органику выделять некому!
Как быть? Добавлять УДО. Правильно? А если добавлять УДО, то тогда и СО2, чтобы избежать вспышки водорослей. Так?

А если так, то я вас не понял. Извините.

ЗЫ. И что такое "простенький" травник. Полагаю, что травник может только быть "правильным" и "не правильным".
Правильный - растения яркие, пышные, красивые. Водоросли отсутствуют.
Неправильный - растений много, но более-менее хорошы только некоторые. Водоросли присутствуют.
Поправьте, если что...

[Шаман]

Пчему и ставил два разных там где ест СО там была на начальной стадии вспышка,но когда начели рости растения со временем исчезла борода сейчас ее нету. Там где нету СО там и небыло вспышки ни какой. УДО как добовлял так и добовляю.

[Irinкa&Maksim]

Ну СО2 вовсе не обязательно, СО2 нужно только для требовательных к нему растений. И вообще у нас травник, а правильно ведь - голландский аквариум. Добавляй в меру удобрения, а СО2 растения сами найдут(есть все таки поверхность аквы, растения которые ночью СО2 вырабатывают, да и бактерии которые тоже участвуют в процессе дыхания).

[Vadim Art]

german

Я же говорю,надо было начать с определения травника.

Когда я говорю о простеньком травнике, то я подразумеваю под этим "суповой набор" из неприхотливой травы. Однако, вся штука в том, что для этого набора совсем не нужен сильный свет, а следовательно и дополнительное внесение Со2 и удо.

Вы совершенно правильно описали то, что происходит, когда Вы ставите свет. Тут уже надо дуть CO2 и лить удобрения. Так вот, удержать баланс между компонентаи этой системы тем сложнее, чем больше эти компоненты.
Вы дали сильный свет. Надо включать СО2. А сколько ?
Надо лить удобрения. А сколько? А какие и в каком соотношении ?
Любой дисболанс приведет к тому, что будет вспышка водорослей и изменится состояние травы.
Или такой вариант.
Вы дали обычный свет. Начали дуть СО2, а трава его не усваивает. Со2 накапливается рн обваливается. И опять удар по траве.
Оно Вам надо ?

[GERMAN]

2 Vadim Art

Нет не надо!

Но Вы так и не ответили: откуда растения (пусть даже "простенькие") будут брать питательные вещества, если кроме них самих, средненького света, стерильного (свежий, потому что) грунта и воды (пусть даже со старого аквариума) больше ничего нет. Рыб нет. УДО нет. СО2 нет.

И будут расти?..