светодиодное освещение

[Алекс П]

Допис від пень

какая разница дальтонику, какой цвет? Главное, чтоб его было достаточно

важен не только кол-во, но и качество (спектр). Вряд ли на ЛЕДы пройдет мода. В том же море ЛЕДы ставят во все большее кол-во аквариумов.

[red1157]

Не буду спорить с принципами суперпозиции, но две 18 Вт ЛЛ действительно дают светопоток меньше чем одна 36 Вт ЛЛ. Это ИМХО, это очевидно и это не однократно проверено на практике.

[dmi]

red1157, я не о том. это может быть, нужно глянуть на даташиты на лампы. я говорю о том, что 2 лампы дают поток в 2 раза больше, чем одна.

вот пример из даташита:
Product description: HE 28 W/840
Luminous flux at 25 °C 2600 lm

Product description: HE 14 W/840 1)
Luminous flux at 25 °C 1200 lm

[red1157]

Допис від dmi

red1157, я не о том. это может быть, нужно глянуть на даташиты на лампы. я говорю о том, что 2 лампы дают поток в 2 раза больше, чем одна.

Я всего лишь хочу заметить, что:

2 одинаковые лампы конечно дадут больше чем одна такая же, но:

2 х 8 Вт < 1 x 15 Вт
2 х 15 Вт < 1 x 30 Вт

и так далее, это я точно знаю по своему опыту и по габитусу растений, и даже на глаз аквариум ярче... это 100% применимо к ЛЛ

На счет светодиодов не скажу.. опыта нет....

[chack]

http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=4789
Для травников всякие там "ленты" до лампочки. Для цихлидников да, можно.
А пробить 40см воды нужны мощные леды, с хорошим световым потоком.
Для оптимизации спектра я лично пользую микс в нагрузку в основному, белому на 20Вт.
В итоге один блок-модуль имеет 26Вт электрической мощности и 6620lux на высоте 50см. Но это без воды.
http://www.aquaforum.ua/album.php?al...ictureid=52857
С водой не знаю, как проверить прибором.

[dmi]

попробую конкретизировать вопрос.
почему при освещении экономками предпочтение отдается лампам с температурой 3200 или 4000, но никак не 6000 (судя по форуму). а в серийных светодионых светильниках устанавливаются 6000 да еще добавляются чисто синие?

пень, наблюдаю ваше стойкое неприятие светодиодов. даже переходящее в тему теплого лампового звука vs мп3 (шутка)
я вас принципиально не могу понять. вы электронщик или биолог? я электронщик, и мне непонятно, что может быть со светодиодами не так, что они принципиально не подходят для растений. если вы биолог, может объясните?

[пень]

Допис від dmi

попробую конкретизировать вопрос.
почему при освещении экономками предпочтение отдается лампам с температурой 3200 или 4000, но никак не 6000 (судя по форуму). а в серийных светодионых светильниках устанавливаются 6000 да еще добавляются чисто синие?

Экономки с температурой за 3000 редко встречаються. В литве, хотя бы.
А у диодов какая температура, вообще хрен поймёшь.
ИМХО всё делают на вкус, по тому, как кому нравиться (какой вид аквариумa). С диодами вообще выбор-светофор.
Спрошу и я. А как вам нравяться, особенно циклидники, освещенны исключительно синим цветом?
Мне, лично, схоже с кином про кладбище ночью.

[dmi]

пень, в украине экономки продаются трех цветов - около 3000 - теплый белый, около 4000 - естественный белый, около 6000 - холодный белый. могу ошибаться незначительно (не 3000, 3200. не 4000, а 4300), но думаю вы меня поняли.

у диодов нон-нейм - да. не поймешь. а у диодов с именем все понятно из даташита. даже спектр приводится. насколько он правдив? не думаю, что филипс или осрам будут нагло врать.

у меня опыт в аквариумистике небольшой. море с синим светом видел один раз. не понравилось. вид не живой.

[пень]

Но свет то, точечный, как ни крути.

[chack]

Допис від пень

Но свет то, точечный, как ни крути.

Кто вам такое сказал?

[пень]

ГЛАЗА! С диодами знаком с самого ихнего изобретения. А это несколько десятков лет.

[chack]

Допис від пень

А это несколько десятков лет.

писать мы все умеем. Покажите ваши работы для аквариумистики. Там, где видно точечный эфект.
Спасибо.

[пень]

ДокажиТЕ (покажите), что у Вас одна голова, буду обращаться на ТЫ!
Не так же ТУПО звучит?!!!
Что я покажу, коли показать бред, которым незанимался, невозможно. Посвети, коли глаза так невидят на бумагу с обратной стороны и увидишь, на сколько надо удалить диод, чтобы получилось пятно, прекрывающее следующее пятно. Сантиметров на 30, не менее. A скоко света (как минимум 50% этакий "поляризатор" из, допустим, оргстекла, отнимит) при этом теряем!
...
Люминесцентная трубка линия. Лампа накаливания, точка... скорее даже пятно.
Много люминесцентных, максимально равномерное освещение.
Много накаливания, много пятен, но от силы равномерное освещение.
Диоды, как ни крути, точки и точка!!!
...
Вариант есть и с диодами, токо ещо больший убыток, чем ихние точки света.
Или размещать на расстоянии в два метра от поверхности воды. Но суть?
БРЕД диоды да и только. Вы лучше по химии со мной поспорьте, сразу говорю, не буду, тупой.
А по свету, послушайте, пока дедушка бесплатные советы даёт!
Когда то писал про из искуственных идеальное освещение для аквы, это матрица из люминесцентных ламп освещения панели житкокристального телевизора с ПОЛЯРИЗАТОРОМ. Увы, только ограниченный выбор по размерам и по силе света. Сделай такое диодам, всё равно, будут или огромнейшие потери, или точки.

Изначально точечный принцип излучения превратить в широко и равномерно освещаемое поле, без больших потерь силы/количества света НЕВОЗМОЖНО! Для глаза кажеться иначе, видим мы по другому, т.к. наш глаз тот же объектив фотоапарата с диафрагмой, которая стараеться всегда скоректировать так, чтобы мы видели одинаково. Лист растения не имеет диафрагмы, он видит всё, что... остаётся от того, что ему подают.
...
Провокационный вопрос. Почему, когда при первом запуске аквариума, гогда бурное развитие бактерий приводит воду в "прозрачную муть", ТО ЖЕ освещение кажеться сильнее, нежели когда вода устаиться?
Ответите на этот, поймёте, почему точка диода, для растения всегда останеться точкой, иначе, нежели эти отражённые точки нашим глазам кажутся.

[Алекс П]

Допис від пень

БРЕД диоды да и только

точно. Только вот растения при них растут, мягкие кораллы то же. Видел сам.

[dmi]

пень, я наконец понял, что под словом "точечный" вы имеете ввиду "узконаправленный". так вот, не все светодиоды узконаправленные. современные мощные как раз наоборот, имеют угол 120 градусов. есть специальные светодиоды для фонариков с узкими углами, но все это указывается в даташите и можно подобрать нужный. есть даже с несимметричными телесными углами, например серия супер овал производства хьюлетт-пакард для светофоров.

теперь, кажется, почти нашел ответ на свой вопрос. далее дилетанское имхо, которое я прошу подтвердить или опровергнуть. Ситуация по спектрам: у всех белый светодиодов по принципу "синий+лиминофор" два максимума в спектре. у теплых белых очень слабый синий, большой желто-красный. желто-красный почти правильный. поэтому возможна работа системы теплый белый + синий. у холодно-белого очень хороший синий максимум, но совершенно неподходящий низкочестотный, который скорее желто-зеленый, а не желто-красный. в принципе возможна работа системы холодно-белый + красный.
наблюдаемая система в серино выпускаемых светильниках холодно-белый + синий скорее всего подходит только для моря.
итак рассматриваем варианты:
1. холодно-белый + тепло-белый. кстати, шаман так делал. хороший синий максимум холдно-белого и почти хороший максимум тепло-белого дадут результат. но при этом соединятся и желто-зеленые фрагменты их спектров.
2. холдно-белый + красный. у холдно-белого такой невыраженный спектр в низкочастотной части, что его и максимом трудно назвать. совместно с красным должно получится неплохо. коралл ведь именно такие выпускает?
3. тепло-белый + синий. у тепло-белого максимум не в красной части, а желто-красной. поэтому такая система будет несколько хуже, чем холдно-белый + красный?
4. светильнк состоящий из "отической" подсистемы и "фито" подстистемы, холдно-белый, тепло-белый, синий, красный. комбинацию белых, которые и сами по себе дают удовлетворительный результат, ставим на передний план или фключаем во время любования), а комбинацию синий-красный ставим на задний план или включаем, когда в комнате с аквариумом нет людей.

еще раз - это не утверждение, так что не ругайте. это вопрос. какой из 4-х вариантов лучше выбрать?