На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Клубы аквариумистов и террариумистов > Клубы аквариумистов > Клуб "Танганьїка в Україні"
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Клуб "Танганьїка в Україні"
Клуб любителів цихлід озера Танганьїка

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 24.11.2013, 09:10   #1
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Реєстрація: 11.01.2010
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 239
сказав Дякую: 2.495
сказали Дякую 638 раз(и) в 147 повідомленні
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Анатолій Каліщук Переглянути допис
Можливо помилка цього рецепту - кількість солей не на літр, а на куб води.
в течении 2-3х часов переделаю с пересчетом на куб, отпишусь.
__________________
"Танганьика в Украине"

viy поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.11.2013, 13:10   #2
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Реєстрація: 11.01.2010
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 239
сказав Дякую: 2.495
сказали Дякую 638 раз(и) в 147 повідомленні
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від viy Переглянути допис
в течении 2-3х часов переделаю с пересчетом на куб, отпишусь.
безрезультатно, пробовал растворять при повышенной температуре - аналогично
__________________
"Танганьика в Украине"

viy поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.11.2013, 14:05   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Анатолій Каліщук
 
Реєстрація: 21.08.2012
Звідки Ви: Червоноград
Дописи: 376
сказав Дякую: 1.670
сказали Дякую 1.144 раз(и) в 315 повідомленні
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

Можливо щоб отримати іони магнію і кальцію потрібно розчиняти їх оксиди і основи. Є формули куди буде зміщуватись хімічна рівновага - тобто прорахувати. Окремо протікають процеси і в сильнорозбавлених розчинах. Потрібно поритись в книжках.

Анатолій Каліщук поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Анатолій Каліщук за цей допис:
viy (24.11.2013)
Старий 24.11.2013, 16:23   #4
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Реєстрація: 11.01.2010
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 239
сказав Дякую: 2.495
сказали Дякую 638 раз(и) в 147 повідомленні
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Анатолій Каліщук Переглянути допис
Можливо щоб отримати іони магнію і кальцію потрібно розчиняти їх оксиди і основи. Є формули куди буде зміщуватись хімічна рівновага - тобто прорахувати. Окремо протікають процеси і в сильнорозбавлених розчинах. Потрібно поритись в книжках.
але якщо використовувати оксиди магнію так кальцію, або сульфат магнію, та хлорид кальцію - то звідки взяти стільки карбонатів
__________________
"Танганьика в Украине"

viy поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.11.2013, 17:14   #5
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

viy, з карбонатів калію та натрію, вони добре розчиняються, але рибі така водички може не сподобатися.
Та і ТДС буде захмарним...
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" GOREZ за цей допис:
viy (24.11.2013)
Старий 24.11.2013, 17:51   #6
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Реєстрація: 11.01.2010
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 239
сказав Дякую: 2.495
сказали Дякую 638 раз(и) в 147 повідомленні
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===


вот вариант вывести на указанный уровень магний, кальций, карбонаты
привычными реактивами, но при этом натрий, сульфаты, хлор превышают указанную норму в разы

насколько критично такое превышение?
__________________
"Танганьика в Украине"

viy поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.11.2013, 19:58   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Анатолій Каліщук
 
Реєстрація: 21.08.2012
Звідки Ви: Червоноград
Дописи: 376
сказав Дякую: 1.670
сказали Дякую 1.144 раз(и) в 315 повідомленні
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

Я вважаю, що кількість карбонатів к. і мг. вказується тільки для того, щоб знати к-сть іонів к. і мг.-ю, які є в одиниці обєму. На основі того, що карбонати практично нерозчинні даних металів, тобто випадають в осад - на цьому і грунтується кількісне визначення іонів кальцію і магнію. Тобто їх можна зважити. Внаслідок різноі розчинності твердих цих карбонатів в кислотах визначаємо окремо вміст іонів кальцію і магнію. З твердої суміші карбонатів спочатку розчиниться в кислоті карбонат магнію.

Анатолій Каліщук поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Анатолій Каліщук за цей допис:
viy (25.11.2013)
Старий 25.11.2013, 11:20   #8
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Реєстрація: 11.01.2010
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 239
сказав Дякую: 2.495
сказали Дякую 638 раз(и) в 147 повідомленні
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Анатолій Каліщук Переглянути допис
..Я вважаю, що кількість карбонатів к. і мг. вказується тільки для того, щоб знати к-сть іонів к. і мг.-ю, які є в одиниці обєму..
потрібну майже потрібну кількість карбонатів(165 з 190) можливо получити з добре розчинних карбонатів калію та натрію, маюче невелике відхилення цих металів від норми. Хлорид кальцію дасть ще 2 базовіх єлемента. А тепер головне питання - з чого получити магній - якщо використовувати сульфат магнію то получимо 150 сульфатів при нормі в 5. Разрахунки залишились вдома, пізнише будуть.
__________________
"Танганьика в Украине"


Востаннє редагував viy: 25.11.2013 о 14:57..
viy поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.11.2013, 20:25   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Анатолій Каліщук
 
Реєстрація: 21.08.2012
Звідки Ви: Червоноград
Дописи: 376
сказав Дякую: 1.670
сказали Дякую 1.144 раз(и) в 315 повідомленні
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

З цього випливає, що нам потрібна лише маса іонів даних металів, яку Ви давали з даними солями. Знаючи табличні дані вмісту карбонатів в воді озера визначаємо потрібну масу іонів кальцію і магнію. Знаючи це визначаємо скільки солей треба додати, щоб у нас була вода подібна озерній. Здається розібрались. Залишилось дві задачки з математики.

Анатолій Каліщук поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Анатолій Каліщук за цей допис:
viy (25.11.2013)
Старий 24.11.2013, 20:28   #10
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 15.07.2011
Звідки Ви: ДНР ДОНЕЦК
Дописи: 1.050
сказав Дякую: 1.267
сказали Дякую 1.408 раз(и) в 483 повідомленні
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

А зачем такая заморочка с водой? все соли продаются которые нужны для Танганьики.очистить от грязи и хлора поставить фильтры и все если вода не со скважины.Это если со скважины там еще можно поиграться и то надо все протестировать вначале.


__________________

Эдд поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Эдд за це повідомлення:
barvinok62 (24.11.2013), Frontozavr (25.11.2013), viy (25.11.2013), Анатолій Каліщук (24.11.2013)
Старий 24.11.2013, 20:45   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Анатолій Каліщук
 
Реєстрація: 21.08.2012
Звідки Ви: Червоноград
Дописи: 376
сказав Дякую: 1.670
сказали Дякую 1.144 раз(и) в 315 повідомленні
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

Эдд, Дійсно. Знаючи пропорції в воді з крану іонів кальцію і магнію, а в нас кальцію більше, додаємо лише сіль магнію. Це можна вирахувати, знаючи табличні дані води озера.

Анатолій Каліщук поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Анатолій Каліщук за це повідомлення:
barvinok62 (24.11.2013), Frontozavr (25.11.2013), viy (25.11.2013)
Старий 24.11.2013, 20:51   #12
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 15.07.2011
Звідки Ви: ДНР ДОНЕЦК
Дописи: 1.050
сказав Дякую: 1.267
сказали Дякую 1.408 раз(и) в 483 повідомленні
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Анатолій Каліщук Переглянути допис
Эдд, Дійсно. Знаючи пропорції в воді з крану іонів кальцію і магнію, а в нас кальцію більше, додаємо лише сіль магнію. Це можна вирахувати, знаючи табличні дані води озера.
Надо иметь хороших знакомых с гор водоканала и все проблемы уйдут.Главное ,что бы вовремя предупредили если в воду ,что то добавляли. У нас добавляют всегда когда большие порывы . Это главное.


__________________

Эдд поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Эдд за цей допис:
viy (25.11.2013)
Старий 25.11.2013, 11:35   #13
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Реєстрація: 11.01.2010
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 239
сказав Дякую: 2.495
сказали Дякую 638 раз(и) в 147 повідомленні
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Эдд Переглянути допис
Надо иметь хороших знакомых с гор водоканала и все проблемы уйдут.Главное ,что бы вовремя предупредили если в воду ,что то добавляли. У нас добавляют всегда когда большие порывы . Это главное.
Знакомые результата не дадут - вода из крана нестабильна, это факт. В течении суток тдс(как самый быстрый и доступный показатель) может прыгать от 150 до 210. Раз в месяц капельные тесты - показания тоже прыгают(с хлором проблемы редко думаю привязаны к авариям, но нитраты от 5до15, колебания жН и кН тоже присутствует).
Я не вижу особых проблем с тем чтобы использовать реминерализированный осмос.
__________________
"Танганьика в Украине"

viy поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" viy за цей допис:
вадим с (25.11.2013)
Старий 25.11.2013, 12:20   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для вадим с
 
Реєстрація: 29.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 1.664
сказав Дякую: 6.466
сказали Дякую 7.290 раз(и) в 1.333 повідомленні
Надіслати повідомлення для вадим с на Skype
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від viy Переглянути допис
Я не вижу особых проблем с тем чтобы использовать реминерализированный осмос.
Viy,все это конечно хорошо,когда речь идет о подменах 100-200л в неделю при более мнее чистой воды,а если речь идет 1000л или больше в неделю не очень чистой (железо),тогда осмос не совсем то что надо,в моем случае,так как срок службы мембрамы будет очень ограничен.
Я использую скважину.И долго ламал голову как более качественней приготовить воду для аквариума.Для бытовых целей стоит ионо обменик,ворос железа и жесткости решает хорошо,но для аквы вода не пригодна.Показатели воды с скважины,не очень радуют,а именно.
Железо 1,Нитрит и амиак с амонием тоже присутствуют в малых дозах,нитраты тоже есть в небольших количествах.И конечно органика,фенольные соеденеия,бактерии.У меня была ситуация,когда в воде с скважины были хуже показатели чем в акве,тут я и призадумался.Сделал небольшую установочку по доработке воды,а именно.
Долго описывать сейчас не буду,соберусь и опишу.Использую озонирование воды в емкость 1000л ,а потом через фильтрацию с последующей минерализацией подаю в акву.Если бы еще решить проблему с добавленя карбоната магния,а не использовать сульфат магния ,а что то другое.
Я не знал,что у нас Анатолий в этом хорошо разбирается.
Но проблему амиак,нитрит,органические соеденения,окисления железа которое выпадает в осадок и самое главное бактериалку с скважины решил причем очень эфективно.Главное правильная доза озона.Можно получить очень хорошую воду,а можно получить яд для рыбок.И что характерно,эфективно подымается редокс потенциал воды после озонирования.Жесткость воды с скважины общая 11-12,карбонатная 12.
После добавления сульфата магния 100г на 850л,получаю общую жесткость 14-15,карбонатка не меняется.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC00686.jpg
Переглядів: 555
Розмір:  47,1 КБ
ID:	385725   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC00688.jpg
Переглядів: 581
Розмір:  38,0 КБ
ID:	385726  


Востаннє редагував вадим с: 26.11.2013 о 00:20..
вадим с поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую вадим с за це повідомлення:
Frontozavr (25.11.2013), viy (25.11.2013), Игорь Колосан (27.11.2013), Самурай (25.11.2013)
Старий 25.11.2013, 11:27   #15
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Реєстрація: 11.01.2010
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 239
сказав Дякую: 2.495
сказали Дякую 638 раз(и) в 147 повідомленні
Re: Реминерализация осмоса для танганьики ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Эдд Переглянути допис
все соли продаются которые нужны для Танганьики
можно здесь детальней, а то я никак со списком солей не могу определиться.

Цитата:
Допис від Эдд Переглянути допис
Это если со скважины там еще можно поиграться и то надо все протестировать вначале.
каждая скважина индивидуальна - у знакомого под днепром мерял воду с 30м скважины - смог найти только карбонатку=11 при пШ=8, и аммоний на грани погрешности теста.
__________________
"Танганьика в Украине"

viy поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 08:31.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.



AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts