Внимание! Птички не будет!

[Кокан]

У самых мелких выбора нет....
А самые мелкие на птичке ВСЕ!
Пути у них 3.
1. Отстоять птичку в том виде как она сейчас есть - практически не реатьно ибо

"ni Odna Armiya Mira Ne V Silax Ostanovit To, Chemy Yje Prishlo Vremya!"

2. перквалифицироваться - мало реально, ибо.... (Астап знал что именно ибо, но никому так и не сказал)
3. Стать бомжами - ну это по желанию....
4. Да просто возникнет спонтанный базарчик со всеми его прелестями и шармом. Вот тогда вы все шарму настоящего и нанюхаетесь... Клошарму .

[fishhelp]

Это что рассматривать под словом рынок.Рынке в Европе есть конечно, но это ОПТОВЫЕ рынки, как правило ночные. Здесь же речь, как я понимаю идет о рознице- в основном.

[Кокан]

Я имею в виду классические розничные БАЗАРЫ - Франция, Голландия, Италия... - везде они есть! Только оптовые рынки в Европе это такой-же миф как ревнивость итальянцев, уравновешенность англичан, свободный секс шведов, отсутствие циган в Австрии...................................

[fishhelp]

Наездил по Голандии более 2000км, и розничных рынков не встречал.Правда видимо не там ездил. Все больше по рыбным делам.И писал я выше о зоофиторынках.

[Кокан]

Сам небыл, но учился с барышней из Голландии - есть там розничные рынки в городах. это выглядит не так как у нас - это типичные европейские "блошиные" рынки. Собственно и хочу то сказать, что нет НИКАКОЙ экономической целесообразности в их существовании, а они сушествуют, что полностью опровергает мнение Васницова, о исключительнй ментально-азиатскости такого явления, как базар.
Или вот к примеру, Скандинавия - там рынков вроде бы нет, но существует большое количество всяческих ярмарок и фестивалей, неотемлемой частью которых является розничная торговля с лотков сосредоточенных на ограниченной площади. Это базары возведённые в ранг шоу! Да тоже и в Прибалтике... А вы говорите понятие базара чуждо европейцам.

[Vasnecov]

Допис від Кокан

.
Или вот к примеру, Скандинавия - там рынков вроде бы нет, но существует большое количество всяческих ярмарок и фестивалей, неотемлемой частью которых является розничная торговля с лотков сосредоточенных на ограниченной площади.

Костя - вот тут в точку. Ярмарка! Где выставляются, опять таки, кто? Не любители, а производители либо перекущики. Но это не базар, в нашем понимании. Это ярмарка "магазинщиков", которые ради шоу и повышения продаж собираются иногда в одном месте. Да, есть и выставки-ярмарки хоббистов. Приуроченные к какому либо событию - типа как у нас - к тому же зооветэкспо. Но это бывает один, ну два, ну три раза в год. Это не базар, в том виде, в котором он есть у нас. Или ты про ярмарку фермеров - приуроченную дню урожая - пару раз в год - типа день тыквы?
Это уровень, скорее, как у нас сейчас (не реклама) киллифиш.ру. То бишь, сайт любителей чего либо, на нем каталог видов и т.д., людей их имеющих, выставки пару раз в год, на которых идет активный обмен и торговля, все остальное - по личной встрече, перезвонке, переписке и т.д.
Но не "птичка", к которой мы все привыкли, где куча хоббистов, каждый раз можно найти что нибудь редкое и т.д.
Вот смотри, как ты сейчас, к примеру, покупаешь сотовый телефон? Идешь в магазин и береш попсу. А если тебе нужна не попса? Либо в том же магазине выясняешь, за сколько его могут привезти, либо что нынче чаще, лезешь в инет и смотришь, есть ли "тело" в Киеве. Если нет, опять таки, ищешь кто везет с москвы/азиатов под заказ. То же будет рано или поздно с рыбсами. И не надо говорить, что это разные вещи. Это в первую очередь товар. И будет с ним то же самое, что с любым другим товаром.
Для примера - возьми комнатные растения. С ними было то же самое еще несколько лет назад. Ряды на обычных рынках, на той же птичке. Что сейчас? Магазины с попсой, все более редкое и проблемное - под заказ. Да, иногда еще выходят на тут же птичку кактусятники и прочие, но заметь - выходят то кто, в основном? Те кто занимаются той же попсой и "почти попсой". Коллекционеры, в основном, давно работают через сайты и знакомства. Они на базаре не стоят, ведь не так? И знаешь почему? Да потому что они практически не могут составить конкуренцию потоковому промышленному производству. Смотри далее - наружное озеленение. Раньше - базары. Сейчас кто на базаре с этим стоит? Дядя Вася - мелкий перекущик, и все. Остальные на базар не выходят - они давно занимаются оптом с магазинами - как производители, либо на ярмарке разводчики и магазины. Но они не трогуют - они в основном в минусе - по торговле на ярмарке. Они там рекламируются.
Теперь далее - к примеру озеленение клумб. Думаю ты должен знать, что многие сорта цветущих растений, высаживаемые на клумбы нынче размножаются только вегетативно - для сохранения сорта. Костя, не поверишь - самые крупные производители подобных растений в украине и россии сейчас покупают черенки этих растений в конце каждой зимы за бугром. Доращивают, прищипывая их что бы кустились и продают. А сами, почему то, их не выращивают Парадокс? Казалось бы - выращивай себе их сам и спокойно бабки заколачивай, так нет... Неужели они такие тупые? А знаешь в чем оказывается дело? Все просто - выращиваемый таким образом посадочный материал выходит дороже, чем привезти из той же голландии или германии. И не потому что у нас руки кривые, или технология не та. А потому что давно подсчитано, что подобный "кусок" для выращивания начального материала должен иметь площадь несколько десятков гектар, миллионные вложения и т.д. иначе овчинка выделки не стоит. И я (о наших покупателях) говорил не о кустарных Васях. А о хозяйствах, у которых площадь теплиц десятки гектар.....
Вот теперь вопрос - чем же этаким отличается птичка, при условии что бОльшая часть рыбы уже привозная, для того что бы сущестовать по отдельным ото всех правилам?

З.Ы. Кстати - вот еще пример.
У нас в харькове есть самый большой в восточной украине рынок "Барабашова". На него ездит вся восточная украина покупки делать. Так что тебе сказать - если не брать контрабанду или подделки - у нас сейчас в профильных магазинах на самом деле цена дешевле. На все - от джинсов, до стройматериалов и техники. И рынок, потихоньку выростает из рядов и контейнеров в ряды маленьких 20-100 квадратов, аккуратных магазинчиков.... Есть наверное о чем задуматься....
Недавно, кстати, был я недалеко от этого рынка, решил по дороге зайти, купить провода для электропроводки. На "рядах" давно не смотрю, знаю что там дороже. Иду в магазинчик вот такой небольшой - от фирмы, основной магазин у которой в городе а не на базаре. Смотрю - цену на нужный мне провод. Опт - 2,50 метр, розница 3,20. Я ребятам говорю, вы чего - на прошлой неделе у вас был в "центральном" - там у вас розница 2,90. Мне ответ - так это ж базар, тут розница дороже.....

[Михаил Погребиский]

Допис від Vasnecov

Вот теперь вопрос - чем же этаким отличается птичка, при условии что бОльшая часть рыбы уже привозная, для того что бы сущестовать по отдельным ото всех правилам?

Да тем, что зоомагазины в целом не могут пока составить конкуренцию Птичке! Я не имею ввиду торговлю оборудованием! Аквариумистика - это, в первую очередь, живой товар. И только тогда, когда зоомагазины смогут составлять конкуренцию по гидробионтам базару - в плане цен, ассортимента, возможности получить грамотную консультацию, только тогда можно будет говорить об естественном отмирании Птички как явления! Но пока в Киеве я этого не наблюдаю! Скажите почему?
Да, на базаре редко можно увидеть редкую рыбу. Но ее можно заказать на том же базаре! Да и не охотится основная масса любителей за редкой рыбой. А вот популярных рыб в таком ассортименте и количестве , как на Птичке, любители пока нигде не найдут! Вот и делайте вывод!
Если предположить, что условия в государстве будут в пользу развития мелкого бизнеса - то постепенно все больше мелкие базарных торговцев будут трансформироваться во владельцев мелких магазинчиков. Причем, все это может быть на территории той же Птички. Что, собственно, мы и видим на рынках иного профиля. Но процесс этот должен быть естественным, выгодным, безболезненным. И даже, если Птичка будет представлять из себя множество мелких магазинчиков - все равно должно быть место и для обычных, розничных торговцев!

Собственно, по моей информации, реконструкция Киевской Птички и подразумевает сочетание так называемых "скворешников" и открытых прилавков. Главное - хватит ли места для желающих торговать! Вот отсюда и скепсис, и пессимизм. Хотя необходимость реконструкции как таковой я только поддерживаю - ибо прекрасно знаю, что такое торговать и в дождь, и в мороз под открытым небом, как неудобно без воды и электрики! А ведь подвод электрики и даже водопровода как раз и планируется! И все это в павильоне! Это нужно было уже делать давно (Киев в этом плане далеко отстал от той же Одессы!). Дай-то Бог чтобы все было именно так!

В эти выходные аквариумистическая часть Птички будет сдвинута где-то в сторону собачатников. Начнется, скорей всего, борьба за места! Но сдаваться никто не собирается! Как бы там ни было, Птичка будет жить и работать! Так что приходите как всегда! Чтобы, в том числе, своей массовостью еще раз доказать необходимость и нужность Птички для аквариумистов!

[fishhelp]

Я и в Германии посещал такие блошиные рынки. Прикольно. Можно торговаться. Помню набрал так много газонной травы почти на шару. Правда всходимости почти не было... .Но зоо торговля , тем более с живой экзорыбой в нашем чукотском климате требует немного других условий. Там народ пришел, подстелил газеты, выложил лохи и торгует.Снега то совсем не бывает, тепло у проклятых буржуинов. Мне наша переводчица с гордостью рассказала, что как то было раз аж 20 градусов мороза. А здесь другая специфика, и крытость рынка, электрика, канализация ПРОСТО необходима. Шарм шармом, но и со старой Одессой тоже расстаются навсегда и без слез.

[Кокан]

Я ж ні за кого, я проти всіх (с). Я просто нелюблю сучаних міфів.

[Gelo Xuts]

Ну еще можно...
Собраться всем торговцам рынка, купить вскладчину (возможно в кредит) какой-нибудь пустырёк, забить там колышки, поставить для начала навесик от осадков, и постепенно построить павильон (застекленный или заполикарбоначенный), со светом, водой и теплом.
Оформить территорию на ВАА (это чтобы никому не хотелось монопольно с остальных аренду брать). Короче говоря, создать нормальный акционерный колхоз. Вновь вступающим - оговоренный коллективно взнос.
У нас, например, не потянут аквариумисты такое, рынок на последнем издыхании. Уже сгоняли несколько раз аквариумистов. Когда-то чисто колхозный центральный рынок постепенно переквалифицировался наполовину в городок "бутиков", но, похоже, на ближайшее время сохранится баланс между рядами колхозников, где имеют свой рядок и аквариумисты (кстати, они у нас торгуют каждый день, хоть и не все), и "бутиками".

[Кокан]

Фантастика в другом отделе....

[Кокан]

А вообще мне интересно. Где этот адвокатишко????
Тот борец за справедливые цены для трудовой юриспруденции.
Тут про судебные иски упоминали, а его язык справедливоречивый наверное перекочевал из вторичного рта в первичный (биологи занют).

[Gelo Xuts]

Фантастика в другом отделе....

Я посмотрю, че делать будут те, кто кормится с торговли на этом рынке.

[Silviosen]

Плохо, очень плохо, что птицы не будет. господа держатели магазинов не обижайтесь - но по-большей части в ваших магазинах нет ассортимента, либо все очень дорого либо не то, что нужно, либо вообще фигня какая-то. Вот был хороший зоомагазин на театральной и что, снесли под шмотки, а сейчас он ютится в подвале. В многих магазинах плохая и неразнообразная продукция. Поэтому птичка - одно из мест, где был ассортиметн всего, чего нужно. Вот пример, посавили Зоодом на Славутие и что, там я была считанные разы и если директора думают, что барбусов будут покупать за 20 грн. суматранских они ошибаються. Это мое ИМХО.

[Rusalka]

Дорогие Форумчане! Не буду рассказывать откуда знаю, просто можете верить. Рынок работает в том же режиме, что и раньше, просто три месяца надо потесниться будет. На месте рядов будет строиться большой, крытый павильён с рядами, аренда существенно не вырастет, делаеться это для того, чтоб привлечь побольше продавцов и покупателей. Поймите дирекции просто не будет выгодно, чтоб на рынке таком крассивом никого не было. Рынок никуда не переносится и переносится не будет. А то, что у вас БООЛЬШОЙ опыт проживания в нашей стране, так я ВАС понимаю!... Желаю Всем удачи, хорошего настроения и веры в светлое будущее!)))