Рыб/литр, или сколько надо, чтоб было как надо.

[Gooners]

rybalov99,
Может стоит сразу на крокодилов переходить ????
Зачем мелочиться, у нас каждый аквариумист и так дома форель разводит

[Serpentarius]

Форель - не живородка. Да и назначение у этих водоемов совершенно разное

[Соколов]

THERA130, Вы снова про породы... Не все однако (повторюсь) сегодня держат породистых рыб!!
Ваши рыбы красавцы на фото и конечно таких и я бы не поселил в 90 л., но это в нашей дискуссии не причем..
Ладно удачи Вам и здоровья Вашим рыбам.
Р.S. Как биолог я лишь могу добавить что размер особей (рыбы) и в природе далеко не всегда одинаков - морфологическая изменчивость всегда имеет место быть. Под действием окружающей среды особи одного вида могут быть больше или меньше, и это является лишь следствием влияния биотических или абиотических факторов. В природе нет понятия "нормальный" или не "нормальный", если особь обладает крепким иммунитетом и способностью размножаться - она (и ей подобные) обеспечивают выживание вида. Безусловно дистрофичные и больные вымирают (такие могут быть и среди 15 см и среди 5 см-х)))).

[THERA130]

Допис від Соколов

THERA130, Вы снова про породы... Не все однако (повторюсь) сегодня держат породистых рыб!! ....
.... и среди 5 см-х)))).

При чем здесь порода , или микс ! НЕТ МЕЧЕНОСЦЕВ ПОРОДНЫХ ИЛИ БЕЗПОРОДНЫХ РАЗМЕРОМ 5см ! Такого размера меченосцы вырастают из-за неправильного СОДЕРЖНИЯ в часности при тесной посадке в маленьких объемах ! Размер меченосца породного или безпородного около 9 см к году . Поскольку рыбы не как млекопитающие , ростут всю жизнь , темпы роста с возрастом только снижаются , к двум годам отдельные самки дорастают до 12 см . Вы считаете , что для содержания меченосцев нормально 3 литра на одну рыбу ? Я считаю нормой посадки породных или безпородных меченосцев в небольших аквариумах до 100 литров - до 20 литров на рыбу , в больших аквариумах 150 -500 литров норму плотности посадки меченосцев можно снизить в зависимости от объема аквариума , но не менее 10 литров на меченосца . Но Ваш совет о содержании меченосцев с нормой посадки 3 литра на рыбу/меченосца/ , может вызвать только улыбку ... , особенно в этой теме , где автор темы спрашивает : " Рыб/литр, или сколько надо, ЧТОБ БЫЛО КАК НАДО . "

[Соколов]

Допис від THERA130

Размер меченосца породного или безпородного около 9 см к году . Поскольку рыбы не как млекопитающие , ростут всю жизнь , темпы роста с возрастом только снижаются

с этим согласен, и это мне известно. Только на практике - я встречался с ситуацией когда рыбы (разные виды - и живородка и карповые) вырастали до приличных размеров в 20 л аквариуме (причем там было даже не 3л на особь) и не вырастали (при всем старании - корма и пр.) в 50 л. Смысл выделять для 10-ка рыночных меченосцев 100 л аквариум если заранее известно что они не вырастут больше 5-7 см??

[THERA130]

Допис від Соколов

... я встречался с ситуацией когда рыбы (разные виды - и живородка и карповые) вырастали до приличных размеров в 20 л аквариуме (причем там было даже не 3л на особь) ....

Здесь тема о живородках и конкретно О МЕЧЕНОСЦАХ ! Приплетать сюда "разные виды" и карповых не нужно ! Вы хотите сказать , что в 20 литрах 6-7 меченосцев = 20 литров : 3 литра моут вырасти " до , по Вашим словам - приличных размеров " . Я утверждаю обратное - 20 литровый аквариум по объему примерно как коробка от мужских туфель . Семь меченосцев начнуть дохнуть в таком аквариуме при достижении размера 4 см , Тем более никогда не вырастут до" приличных размеров " .

Допис від Соколов

... и не вырастали (при всем старании - корма и пр.) в 50 л. ...

И никогда не выростут ! Для 7 меченосцев 20 или 50 литров разница небольшая ! Относительно нормальная емкость для 7 меченосцев от 100 литров . Ну а если ответить на вопрос топикастера Сколько надо, чтоб было как надо ? - в идеале 140 литров .

.

P . S .

20 литровые баночки , упомянутые Вами , отлично использовать как отсадники для самок , где они будут приводить потомство . Хотя я не удивлюсь , если для меток самок меченосцев , Вы используете трехлитровые банки ...

[Gooners]

Допис від THERA130

Относительно нормальная емкость для 7 меченосцев от 100 литров . Ну а если ответить на вопрос топикастера Сколько надо, чтоб было как надо ? - в идеале 140 литров .

Половине аквариумистов надо слить аквариумы и написать на себя заявление в общество по защите прав братьем меньших )))

[Соколов]

Допис від THERA130

Вы хотите сказать , что в 20 литрах 6-7 меченосцев = 20 литров : 3 литра моут вырасти " до , по Вашим словам - приличных размеров " .

Да, в таком объеме (при правильных подменах и кормлении) у меня 6-7 меченосцев вырастали до приличных 5-7 см размеров!!!
Вообще странно Вы используете слово дистрофики - по Вашей логике все китайцы по сравнению со славянами это недоросли и отбросы человеческого вида (как мои 5-7 см мечи по сравнению с Вашими 15 см аристократами )

[Соколов]

))) кавычки сути не меняют - Вы назвали дистрофичными особей в два раза меньше тех что у Вас) А пример с китайцами всего лишь доказывает что в природе (наши аквариумы это модель природный экосистемы) не все особи одного вида одинаковы по размерам и другим параметрам.
Всем известный факт что карась не достигает больших размеров в прудах, в отличие от рек или озер, но прекрасно размножается и дает плодовитое потомство. Это лишь особи одной из природных популяций (пусть и в искусственном пруду, та же ситуация в маленьком озере и т.д.).
Безусловно было бы здорово у себя в квартире или доме установить целый водоем или вообще пруд с обогревом во дворе, но не каждый может себе позволить))

[THERA130]

Ну и примерчики у Вас - китайцев со своими меченосцами сравниваете . Карасей с живородкой ... Вроде писали , что биолог ... Поинтересовались бы , что у меченосцев в природе отклонения в размерах незначительны , и Х.Hellerii о котором речь идет встречается в одной речечке на юге Мексиканского залива . В природе встречается несколько морф не отличающимися друг от друга размерами и размерами особей внутри всего вида . Искусственные морфы , или породы выведенные человеком отличаются друг от друга незначительно - только цветом . Ну а встречающиеся 5-ти сантиметровые экземпляры можно объяснить скученным содержанием в маленьких объемах , и неправильным разведением с использованием мелких ранних самцов , и тесного инбридинга . Вам нравятся 5-ти сантиметровые меченосцы набитые в 20 литровый аквариум из расчета 3 литра на рыбу . Ничего страшного - хозяин барин . Просто тема такая - Рыб/литр, или сколько надо, чтоб было как надо.

P . S .

Этот вопрос в разделе живородки в темах крутится давно . Приводилось много схем расчетов извесных Российских и зарубежных аквариумистов . Минимальный объем на одного меченосца был рекомендован не менее 10 литров . Вы самый радикальный - рекомендуете 3 литра на мечика . У меня это вызывает улыбку , может кто-то последует совету и "набьет шишки " , может у кого-то рыба адаптируется как у Вас к таким условиям и останется по жизни пятисантиметровой и будет приносить радость любителю последовавшему Вашему совету , как и Вам , как в извесной фразе - Каждому свое ...

[Соколов]

Как биолог я писал о том что бывает в природе. Не важно какой вид - но вариации в особенностях морфологии есть (пусть у меченосцев это и не известно, кстати возможно пока?).
Ладно - я не враг ни Вам, ни вашим принципам содержания рыб - пусть любители имеющие возможность держать рыб по Вашим рекомендациям (и породистых безусловно тоже!) так и поступают. У кого возможности меньше - пусть держат адаптировавшихся в ряду поколений рыб по моим рекомендациям))
Как вы сказали каждому свое!)

[Apple1210]

Уважаемые знатоки, у меня в 120 литрах около трех десяткой гуппи. Могу ли я еще подселить пару-тройку сомиков-коридорасов и пару гурами? Не будет ли перебор?

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від Apple1210

Уважаемые знатоки, у меня в 120 литрах около трех десяткой гуппи. Могу ли я еще подселить пару-тройку сомиков-коридорасов и пару гурами? Не будет ли перебор?

если подмены и фильтрация соответствует количеству рыб то можно

[Gooners]

Apple1210,
ИМХО гурами к гуппи не совсем в "тему"

[THERA130]

Допис від Apple1210

Уважаемые знатоки, у меня в 120 литрах около трех десяткой гуппи. Могу ли я еще подселить пару-тройку сомиков-коридорасов и пару гурами? Не будет ли перебор?

Тем на эту тематику много . Вот в недавней теме http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=171984 советуют : " ... у меня в 200л сидит 400 самок и их возраст 4-7 месяцев ..." . Это еще радикальней 200 : 400 = 0,5 литра на шт , чем советы выше в этой теме 2 литра на гуппи . Проффессионалы в статье / см.фото / указывают цифру от 5 литров на гуппи . Объемы указанные в статье являются - БУФЕРОМ ! ДРУГИМИ СЛОВАМИ ПРИ ТАКОЙ ПЛОТНОСТИ ПОСАДКИ С ВАШИМИ ГУППИ НИЧЕГО НЕ СЛУЧИТСЯ ! И ОНИ СЧАСТЛИВО ДОЖИВУТ ДО ПОЛНОЙ СТАРОСТИ !

Почему я написал - БУФЕР ?

Потому что ПЛОТНОСТЬ ПОСАДКИ зависит от ГИДРОХИМИИ ВОДЫ . А она от количества - сколько рыбы писают и какают . Азот - это яд ! Есть цикл азота -> нитрит -> нитрат .

гуппи выдерживают скачки нитрита до 1 мг на литр .

Поэтому сколько сажать на один литр - это полный бред . Здесь нужно учитывать систему фильтрации воды , причем не в понятии 90% любителей , думающих что механическая фильтрация их спасет , нет - только БИОФИЛЬТРАЦИЯ . Испражнения рыб содержат аммиак. Бактерии, живущие в грунте и губке фильтра, преобразуют его в нитриты. Нитриты - ЯД для рыб ! А уже нитриты в биофильтрах перерабатываются бактериями в достаточно безопасные нитраты. Поэтому я и написал слово БУФЕР - скачки гидрохимии воды /нитриты/ , при плотной посадке гуппи , бывают резкие и частые . Например при плотности посадки 2 л/шт при концентрации 1 г/л нитрита - рыба сдохнет , а при плотности 5 л/шт ничего не случится , аквариумист даже ничего не заметит . - http://aquafisher.org.ua/acvarium/nitrityi-i-nitratyi/ .

ЕЩЕ ОДИН ДОВОД против сильно увеличенных плотностей посадки . Увеличение плотности посадки гуппи , и как следствие увеличение нитритов и нитратов ведет к фертильности самок - см. фото 2.