Тема создана только для голосования. - Сторінка 10 - Аквафорум

dmitriy · 14.02.2014, 10:18

Цитата:

Допис від v2005v

Мы с Гуру , еще Вам покажем сколько азота в воде и в кормушке корма !!!

Ага! Ты его еще с праздником поздравь!

Slavarik · 14.02.2014, 14:35

Добрый день! Любомир, есть много факторов влияющих на "вырост" рыбы. И те 25-30 см за последние 20лет в прибавке размеров это не только результат прилива новых кровей, но и более сбалансированного питания, а так же качества воды. Надеюсь Вы не будете это оспаривать.
Я с уважением отношусь к участникам форума. Тут каждый прав. Вы -утверждая что данные экземпляры стоят своих денег(ведь на них нашелся же покупатель), Дмитрий, Владимир, Александр-утверждая что нет(ведь они не готовы за эти деньги их у Вас купить) и уж точно не из-за отсутствия средств.
Так же можно спорить о том кто и как понимает написанное Вам письмо Питером. У меня к Вам просьба, просто поставьте точку в споре о том, принимали ли участие в нересте самцы других пород. Это ни как не должно отразиться на оценке рыбы вне зависимости от ответа. Я не думаю что те, кто уже купил у Вас их откажутся от покупки, а скажем те кто считает цену завышенной, наоборот захочет их купить.Ведь форум это прежде всего площадка для обмена опытом.
Ваш ответ даст нам новые знания, что покупая дорогих и качественных рыб от именитых разводчиков мы должны быть готовы к "Букету" разных пород в потомстве.
Вполне возможно что Вы не можете гарантировать, что нерест проходил только с участием этой самки и самца о котором Вы писали, ведь это происходило не на вашей разводне. Буду благодарен любому ответу, который прояснит этот спорный вопрос.

yroslav1970 · 14.02.2014, 15:17

Цитата:

Допис від Slavarik

Ваш ответ даст нам новые знания, что покупая дорогих и качественных рыб от именитых разводчиков мы должны быть готовы к "Букету" разных пород в потомстве.

По мне, они (букеты) есть, были и будут-это проброс называется.И чем дальше по селекции зашла ветка, тем проброс больше.Просто в помете великих бридеров, процент попадания в требуемую породу выше, за счет и более чистых кровей, и за счет очень большого продуктивного периода карпа как производителя.Посему нет нужды лет 20-30 вводить новую пару (с новым букетом).А значит условное кол-во пар, приведших селекционную задачу к финишу,было меньше.
К примеру, я веду уже 4 года линию голубой скалярии, ни чего не вливая упаси бог.Так вот от пары к паре, идет все больше расщепление на природную форму и голубую селекционную.

guru · 14.02.2014, 18:05

Цитата:

Допис від yroslav1970

По мне, они (букеты) есть, были и будут-это проброс называется.И чем дальше по селекции зашла ветка, тем проброс больше.Просто в помете великих бридеров, процент попадания в требуемую породу выше, за счет и более чистых кровей, и за счет очень большого продуктивного периода карпа как производителя.Посему нет нужды лет 20-30 вводить новую пару (с новым букетом).А значит условное кол-во пар, приведших селекционную задачу к финишу,было меньше.
К примеру, я веду уже 4 года линию голубой скалярии, ни чего не вливая упаси бог.Так вот от пары к паре, идет все больше расщепление на природную форму и голубую селекционную.

У всех современных линий кои намешано очень большое количество кровей. Чего только не делают разводчики, чтобы увеличить размер рыбы или получить другие необходимые характеристики у потомства. На самом деле, это очень трудоемкий и длительный процесс: закрепление одной линии занимает 10-15 лет в зависимости от породы.

И, самое главное, что этот процесс НИКОГДА не останавливается.

Я всегда ставлю в пример ферму Момотаро: реально сотрудники этой фермы совершили ОГРОМНЫЙ прорыв в селекции и генетике кои.

После значительного прорыва со стороны Мацуноске (Тошио Сакай) в 1980-1990 годах, ферма Момотаро не только значительно улучшила линию Мацуноске, но увеличила ее на 25-30 см. И сделали они это за счет вливания крови дикого карпа (магой) огромного размера.

На ферме Сакай, как мы знаем, очибу нерестили с кохаку, чтобы вывести новый тип очибы, с одной стороны, и передать форму тела очибы кохаку.

Уверен, что могли ямабуки скрещивать с огромными карашигой, чтобы получить ямабуки огромных размеров.

Именно в результате таких экспериментов и получают новые породы.

Коганэ очиба, например:

guru · 14.02.2014, 17:53

Цитата:

Допис від Slavarik

Добрый день! Любомир, есть много факторов влияющих на "вырост" рыбы. И те 25-30 см за последние 20лет в прибавке размеров это не только результат прилива новых кровей, но и более сбалансированного питания, а так же качества воды. Надеюсь Вы не будете это оспаривать.
Я с уважением отношусь к участникам форума. Тут каждый прав. Вы -утверждая что данные экземпляры стоят своих денег(ведь на них нашелся же покупатель), Дмитрий, Владимир, Александр-утверждая что нет(ведь они не готовы за эти деньги их у Вас купить) и уж точно не из-за отсутствия средств.
Так же можно спорить о том кто и как понимает написанное Вам письмо Питером. У меня к Вам просьба, просто поставьте точку в споре о том, принимали ли участие в нересте самцы других пород. Это ни как не должно отразиться на оценке рыбы вне зависимости от ответа. Я не думаю что те, кто уже купил у Вас их откажутся от покупки, а скажем те кто считает цену завышенной, наоборот захочет их купить.Ведь форум это прежде всего площадка для обмена опытом.
Ваш ответ даст нам новые знания, что покупая дорогих и качественных рыб от именитых разводчиков мы должны быть готовы к "Букету" разных пород в потомстве.
Вполне возможно что Вы не можете гарантировать, что нерест проходил только с участием этой самки и самца о котором Вы писали, ведь это происходило не на вашей разводне. Буду благодарен любому ответу, который прояснит этот спорный вопрос.

Еще один тролль а ля vaserman! Ты можешь писать открыто, а не под каким-то вымышленным именем.

Я принципиально НЕ буду комментировать то, что пишут тролли. Пиши под своим именем.

Ты ведь видел генеалогическое древо Мако шова, например, там есть все ответы на вопросы.

alecs1969 · 14.02.2014, 18:21

guru, для того чтобы иметь у себя большую рыбу ее можно просто купить
А желание кому то что то доказать , я тоже не совершенен , конечно мог бы промолчать
Я же не лезу в темы где не понимаю ( в вырост рыбы с икры--- мне это не интересно)
А в тех вопросах у меня есть основания предполагать что я в этом немного понимаю
В вопросах красоты рыбы тема свободная тут все могут рассуждать

vaserman · 14.02.2014, 19:23

Цитата:

Допис від guru

Еще один тролль а ля vaserman! Ты можешь писать открыто, а не под каким-то вымышленным именем.

Я принципиально НЕ буду комментировать то, что пишут тролли.

Класс!!! Назло бабушке буду ходить зимой без шапки и отморожу себе уши! Логика примерно такая же. Вопрос про папу "нетролли" задавали Вам неоднократно, и в том числе Дмитрий, вчера. А Гуру придумал отмазку, что бы не отвечать на обыденные вопросы, на которые ему невыгодно отвечать.

dmitriy · 14.02.2014, 15:22

Я нерестил ямабуки, в потомстве не когда не было даже дойцу ямабуки или гин-рин ямабуки, а тем более платины и других пород. Только ямабуки!

Одни ярче другие светлей! Размер самки был 70-75 см, самцы по 60-65 см.

yroslav1970 · 14.02.2014, 17:04

Оффтоп

dmitriy · 14.02.2014, 17:27

Цитата:

Допис від yroslav1970

Оффтоп

Да потому что она лезет везде. Ручная была, ее оттолкнешь, а она все равно лезет. У меня упали ножницы в бассейн, полез доставать, а она лезет играться. Вообще не боялась, ела с рук всех отгоняя. У нее вес был вроде 12 кг. Был и самец такой как она крупный, только бледный. Тазик 80 см длинной

guru · 14.02.2014, 18:09

Цитата:

Допис від dmitriy

Да потому что она лезет везде. Ручная была, ее оттолкнешь, а она все равно лезет. У меня упали ножницы в бассейн, полез доставать, а она лезет играться. Вообще не боялась, ела с рук всех отгоняя. У нее вес был вроде 12 кг. Был и самец такой как она крупный, только бледный. Тазик 80 см длинной

И часто ты так ножницы роняешь???

А на счет выложенного самца, то тут на лицо плохая кожа. И не в бледности проблема. Уверен, что он был очень ярким малышом.

dmitriy · 14.02.2014, 18:44

Цитата:

Допис від guru

И не в бледности проблема. Уверен, что он был очень ярким малышом.

Он не был яркий не когда!

v2005v · 14.02.2014, 18:44

Любомир , у каждого свои вкусы !!! Мы с тобой много говорили о ямабуке и я мог их давно купить , но я ждал именно Изумию !!! Ну такая у меня фишка ! Я не говорю что у других хуже , просто я хотел именно его рыбу ! И на следующий год я еще возьму ! Нравятся они мне очень ! Это как карашигои ! Их можно взять где угодно , а я хочу именно Кониши ! Потому что у него есть легенда )))) и я хочу иметь именно легендарную рыбу !
Ямабуке просто лишние , мне столько не нужно )))

dmitriy · 14.02.2014, 18:46

Цитата:

Допис від v2005v

Это как карашигои ! Их можно взять где угодно , а я хочу именно Кониши ! Потому что у него есть легенда )))) и я хочу иметь именно легендарную рыбу !

Падаю на хвост.

v2005v · 14.02.2014, 20:02

Цитата:

Допис від dmitriy

Я нерестил ямабуки, в потомстве не когда не было даже дойцу ямабуки или гин-рин ямабуки, а тем более платины и других пород. Только ямабуки!

Одни ярче другие светлей! Размер самки был 70-75 см, самцы по 60-65 см.

Дима , и после этого фото ты будешь что то говорить про игры Гуру с магоем ? )))) Теперь понятно какой у этой самки был самец ))))

Цитата:

Допис від dmitriy

Падаю на хвост.

Дима , в покупке Карашигоя , лишний рот , как ножик в спину