Расчет LED освещения и прочее околосветное

[RealityZp]

Допис від Fly

RealityZp, обучение расчетам токоограничивающих цепочек слегка выходит за рамки темы

Ну если соберется адекватная, рабочяя схема, то можно будет вынести в отдельную тему, для людей которые хотят и могут сделать нормальное питание из "подручных" средств

[Fly]

Допис від RealityZp

Скажу так, по резисторам и прочей фигне начал интересоваться час назад....

Вот именно поэтому "нормальная рабочая схема" не соберется. Есть мелкие, но важные ньюансы с каждым конкретным источником питания и конкретными светодиодами. Можно "поженить" почти все со всем, но нужны хотя бы базовые знания и навыки. Хотя бы Закон Ома + тестер + паяльник. + даташит по СД и умение прочитать шильдик на БП, а лучше померять параметры этого самого БП. Иначе велика вероятность получения "волшебного дыма".
я чуть выше привел схему стабилизатора тока - 100% готовое решение с полным набором расчетов прямо в файле. Вот только людей, которые смогут ее прочитать и повторить к сожалению не много. Сложного ничего - всего два элемента микросхемка на три ножки и резистор... Общей стоимостью 5-10 центов.

[Fly]

Цитата:
Сообщение от Fly
на "лишний" ток в 11А можно прицепить еще 11/1,5=6-7 цепочек светодиодов по 14шт
А если не нужно, какой исход? Сколько нужно резисторов, и сколько они тепла будут выделять?

при стабилизации напряжения нагрузка возьмет столько тока сколько нужно, но не более, чем сможет отдать блок. Т.е напряжение будет стоять жестко 48В, а ток меняться. Грубо говоря то как обычная "розетка", 220В. Автомат стоит на 40А но взять можно и 1 А и 5А и 39А. Лишний просто не возьмешь и нигде он (ток лишний) не расходуется.

по драйверам. Если это импульсный драйвер (стабилизирующий ток), то он может быть и повышающим и понижающим. Т.е. Драйвер МОЖЕТ выдавать напряжение выше питающего. При питании драйвера напряжением 9-12В запросто можно получить на выходе и диапазон 20-50В 300мА для питания 6-15 светодиодов включенных последовательно. (в машине бортовое напряжение 12В (фактически 14В, но не критично), но есть блоки которые позволяют кормить ноутбуки 19В, а еще есть инверторы которые дают 220В)
Напряжение питания драйвера (напряжение на входе) и напряжение/ток на выходе зависят от внутренней начинки драйвера и комбинации могут быть любыми.

[pimass]

Допис від Fly

Т.е. Драйвер МОЖЕТ выдавать напряжение выше питающего.

Хм, кстати идея интересная.... На досуге проверю..... Об этом моменте как то не задумывался честно говоря.... По Mean Well LDD не подскажите? Даташит

[Fly]

pimass, не всякий драйвер. Есть понижающие и есть повышающие (от входного). С универсальными схемами (и выше и ниже номинала) в DC-DC обычно чуть похуже ибо они сложнее.
Конкретно Вами указанный прибор это DC-DC step-down cjnverter - постоянный ток на входе, постоянный на выходе понижающий преобразователь. Тут, кстати )))!! очень чудесно видно преобразование. Ток на входе без нагрузки 5мА, максимум 270мА, на выходе 300мА. Казалось бы откуда взялось 10% лишнего тока))))

[steals81]

Допис від Fly

при стабилизации напряжения нагрузка возьмет столько тока сколько нужно, но не более, чем сможет отдать блок. Т.е напряжение будет стоять жестко 48В, а ток меняться. Грубо говоря то как обычная "розетка", 220В. Автомат стоит на 40А но взять можно и 1 А и 5А и 39А. Лишний просто не возьмешь и нигде он (ток лишний) не расходуется.

по драйверам. Если это импульсный драйвер (стабилизирующий ток), то он может быть и повышающим и понижающим. Т.е. Драйвер МОЖЕТ выдавать напряжение выше питающего. При питании драйвера напряжением 9-12В запросто можно получить на выходе и диапазон 20-50В 300мА для питания 6-15 светодиодов включенных последовательно. (в машине бортовое напряжение 12В (фактически 14В, но не критично), но есть блоки которые позволяют кормить ноутбуки 19В, а еще есть инверторы которые дают 220В)
Напряжение питания драйвера (напряжение на входе) и напряжение/ток на выходе зависят от внутренней начинки драйвера и комбинации могут быть любыми.

А даташиты надо смотреть внимательнее. При чем тут напряжение (точнее оно не имеет особого влияния) на подключение СД? Тут надо только учитывать падение напряжения на каждом из СД цепи (с учетом последовательного/параллельного/комбинированого включения).
СД - прибор полупроводниковый и для него главное стабилизированный ток, а все остальные разговоры- "демагогия" (ИМХО).

[Fly]

steals81, читать тему надо внимательнее.
Разговор шел о блоке питания с напряжением 48В и максимальным током 12А...
К которому теоретически подключался СД на 1,5А и прозвучал достаточно странный вопрос "куда девать остальной ток от блока питания"? В блоке стабилизирующем напряжение

[AleksandrMiki]

у меня были:
1Вт светодиод белый 35mil, 6000-6500К, 120-130лм Epistar Cu
1Вт светодиод белый 35mil, 3000-3200К, 120-130лм Epistar Cu
результат мне понравился. я пробовал 5500к результат мне понравился и с ними проще, нет мороки с комбинацией цветных.

за 2х28х48 ничего сказать не могу, не пробовал.
Я не специалист по светодиодам и не могу советовать конкретно по типам. Как только попробую их, тогда с уверенностью скажу - да или нет.
Валерий их поставил недавно, подождем его отзыва.

[Flopus]

если его упереть в паспортные вольты, то амперов он тоже больше не откушает. кажется.

[Fly]

Flopus, опять сообщение с ценностью чуть меньше, чем никакое. Выдам горчичник за флуд!!
Кого куда чем упереть?? Ты хоть примерно представляешь чем вольты от амперов отличаются и как источник питания их формирует? Источник тока от источника напряжения отличаешь? Про стабилизацию слышал?

[Flopus]

Скрытый текст

Оффтоп

Cебе за хамство выпиши.

БП выдает Х вольт. Есть диод с просадкой 0,1Х. Если подцепить 10 диодов, то они не смогут взять тока больше, чем могут. Ибо упрутся в потолок по напряжению. А тока там - хоть братская гэс.
Пример - дешевый китайский фонарь. Ни драйвера ни резистора. Отчего же диод не высаживает батарейку до нуля за секунды, сияя аки сверхновая?

[Fly]

Допис від Flopus

Cебе за хамство выпиши.

Есть кнопка "пожаловаться" - проведи эксперимент

БП выдает Х вольт. Есть диод с просадкой 0,1Х. Если подцепить 10 диодов, то они не смогут взять тока больше, чем могут. Ибо упрутся в потолок по напряжению. А тока там - хоть братская гэс.

термин "просадка" мягко говоря не есть техническим.
Объясню не тебе, а остальным людям без базовых знаний в электротехнике:
падение напряжения на диоде (в том числе СВЕТОдиоде) зависит НЕЛИНЕЙНО от тока на нем, температуры кристалла и еще нескольких факторов и может быть для светодиода 1Вт 2,7-3,5Вольт. Если его подключить к мощному источнику питания, который жестко держит 3,3В и может отдать в нагрузку 20А (как БП от компа), то при некоторых условиях светодиод сможет работать напрямую, но если качнется температура или будет старение кристалла, то ток через светодиод начнет лавинообразно нарастать до уровня отсечки ограниченного источником питания (в нашем случае 20А). Теплопотери на кристалле станут 66Вт и он просто сгорит. Вполне возможно, что буквально огнем. Для того, чтобы такого не было ставят токоограничивающую цепочку.
Если же подключить светодиод 1Вт (ток 300мА) напрямую к БП дающий на выходе 5В с максимальным током 1А (например зарядка мобильного), то высока вероятность, что БП войдет в аварийный режим "ограничение тока). Напряжение на его выходе упадет до уровня 2,7-3,3В. Светодиод вспыхнет ярко и начнет сильно греться. И очень быстро (секунды, минуты, максимум часы) выйдет из строя. Все зависит от режима ограничения БП и жизнеспособности системы светодиод\радиатор. Некоторые Бп просто выключаются в таком режиме, но это лотерея.

Пример - дешевый китайский фонарь. Ни драйвера ни резистора. Отчего же диод не высаживает батарейку до нуля, сияя аки сверхновая?

не корректный пример. Ибо резистор там есть. Даже если его там нет физически, то есть сопротивление проводов, сопротивление пайки и, ГЛАВНОЕ, есть внутреннее сопротивление самой батареи (не, не слышал??? ). Ибо сама батарея в режиме короткого замыкания дает максимум 300-500мА - вот тебе и драйвер, вот тебе и ограничения.

[AleksandrMiki]

Допис від Flopus

Пример - дешевый китайский фонарь. Ни драйвера ни резистора. ..

В моем понятии фонарик-это ФОНАРИК на мощном светодиоде. Те фонари , в которых много мелких лично я считаю детскими игрушками, но в них всегда почти присутствует резистор.
Еслиже вы говорите о фонарях на мощных светодиодах, то не следует вводить людей в заблуждение. то что вы его не видите не означает, что его нету. Представьте что где то кто то приведет ваш пост как доказательство. Давайте приводить те примеры, в которых вы уверенны.

Покажу на примере своего (http://fonari.dp.ua/product-1617526-...-t6-460-lyumen) (да и в паре десятков разных типов и разной цены начиная от 100 гр, которые прошли через мои руки они тоже есть), смотрите картинки - там есть драйвера, всегда есть.
И ссылка на комплектующие http://1fonarik.com.ua/upgrade2.html
http://1fonarik.com.ua/text.html

[Flopus]

Даже если его там нет физически, то есть сопротивление проводов, сопротивление пайки и, ГЛАВНОЕ, есть внутреннее сопротивление самой батареи (не, не слышал??? ). Ибо сама батарея в режиме короткого замыкания дает максимум 300-500мА - вот тебе и драйвер, вот тебе и ограничения.

хм, спорим, поставлю лифеполь - и все равно не сгорит. Сопротивление пайки? Это ж как надо упираться, чтобы такой аргумент выдумать? )))

[Fly]

Допис від Flopus

... поставлю лифеполь ..

что это?
для китайских поделок сопротивление провод-припой-плата может быть значимым. Ибо провод иногда железный омедненный и тд и тп. Приходилось разбирать китайские фонарики - я в курсе вопроса