 |
|
23.10.2015, 18:59
|
#1
|
Живу я тут
Реєстрація: 14.06.2014
Звідки Ви: Николаев
Дописи: 151
сказав Дякую: 62
сказали Дякую 168 раз(и) в 57 повідомленні
|
Re: 60л - Аквариум в зоомагазине (Запорожье, Сталеваров) - 2й сезон ===www.aquaforum.ua===
Очень красиво!!
|
|
|
25.10.2015, 20:40
|
#2
|
Запорожский клуб аквариумистов
Реєстрація: 19.10.2010
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 5.083
сказав Дякую: 3.228
сказали Дякую 6.227 раз(и) в 2.455 повідомленні
|
Re: 60л - Аквариум в зоомагазине (Запорожье, Сталеваров) - 2й сезон ===www.aquaforum.ua===
Хроники сухого старта - сентябрь-октябрь 2015
Я обещал рассказать зачем я решил стартовать насухую. У меня было 2 основные причины для такого поступка:
* я планировал уехать из города через пару недель после старта, и ухаживать за аквариумом было бы некому, а по моему опыту - бросать аквариум сразу на старте на произвол судьбы - это прямая дорога к быстрому провалу.
* по бокам у нас были довольно крутые склоны, которые могли осыпаться, особенно если креветки помогут. от поддерживающих полосок я давно стал отказываться - они меня разочаровали. расчет был на то, чтобы растения хорошо укоренились и своими корнями держали грунт от осыпания, аналогично тому как борются с эрозией почвы (по учебнику).
Сухой старт позволял полностью удовлетворить обе причины. При сухом старте уход как таковой особо не требуется, надо бы чтобы опрыскивали. Никто не опрыскивал и не проветривал, что-то посохло, но в целом все к моему приезду более менее выжило. А когда я увидел, что ситняг стал пускать новые побеги под грунтом, то решил, что он уже начал укореняться и можно заливать водой.
Всего в сухом состоянии аквариум провел 6 недель, неделю назад он был залит водой - холмы не осыпались, так что все по итогу хорошо.
Посмотрим историю в картинках:
1я неделя - все засажено - стартанули
60x30x36 - dry start - 1st week by Alexander, on Flickr
60x30x36 - dry start - 1st week by Alexander, on Flickr
2я неделя - еще вроде неплохо, но начала желтеть куба на вершине холма
60x30x36 - dry start - 2nd week by Alexander, on Flickr
1 месяц - куба на верху посохла
60x30x36 - dry start - 1 month by Alexander, on Flickr
Почти 1,5 месяца - состояние стабилизировалось - можно заливать водой
60x30x36 - dry start - 5.5 weeks by Alexander, on Flickr
Как ни странно - лучше всего перенесла сухой старт куба, которая покупалась как подводная форма - он очень хорошо адаптировалась и выросла вдвое а то и втрое. Возможно удачным фактором было то, что она располагалась в расщелине между двумя камнями (дорожка/водопадик идущий сверху вниз) и может быть там больше влаги сохранилось. Куба, которая покупалась как тепличная форма посохла на вершине холма, и выжила внизу, потому что там стояла вода. На фото видно, что хедиотис просто рванул, а то, что называют "коричневым стаурогином" в сухом виде преобразовалось таки в гигрофилу с полностью зелеными листьями.
60x30x36 - dry start - 1 month by Alexander, on Flickr
Если бы за сухим стартом следили в магазине как положено: опрыскивали бы и проветривали - вся куба бы прижилась и у меня уже была бы приличная шапка. Теперь придется досаживать и ждать пока разрастется.
А вот как пошел в рост ситняг - вид сзади:
Dry start - back side - hairgrass' roots by Alexander, on Flickr
Сверху ситняг выглядит больше желтым чем зеленым, но при желании можно увидеть новые зеленые ростки. А желтые листики - это отмирают старые подводные листья.
Фото накануне заливки водой:
60x30x36 - dry start - 5.5 weeks by Alexander, on Flickr
Во время сухого старта в самом низу стояло примерно сантиметр-два воды. Хотя по теории сухого старта лужи и стоячая вода недопустимы! но в моем случае они сыграли положительную роль. Ногами в воде была куба и ситняг, и они показали хороший рост.
Также положительным эффектом от сухого старта стало то, что я с большим запозданием вспомнил, что сзади за камнями у нас натыкано много пенопласта и сверху просто засыпано землей. Я заподозрил, что этот пенопласт всплывет при заливке водой, и поэтому в срочном порядке на пенопласт положил несколько плоских камней. Вобщем верхушку холма я переделывал пару раз. В следующий раз при сухом старте я бы наверное сделал бы тестовую заливку и посмотрел - везде ли все правильно.
|
|
|
Ці 14 користувач(ів) сказали Дякую glottis за це повідомлення:
|
Alex8.50 (12.09.2016), Andrew1 (25.10.2015), barvinok62 (25.10.2015), denis73 (10.12.2015), Including (06.11.2015), Kusaka (25.10.2015), Lvov (25.10.2015), Opsis (28.11.2016), Rulik (18.12.2015), ryuras (01.11.2015), Алексей Днепр (06.01.2016), виталий 1973 (18.01.2016), Маркес (04.11.2015), пескарь (31.10.2015) |
25.10.2015, 21:17
|
#3
|
Живу я тут
Реєстрація: 04.11.2007
Звідки Ви: Червоноград
Дописи: 6.045
сказав Дякую: 6.217
сказали Дякую 5.157 раз(и) в 2.310 повідомленні
|
Re: 60л - Аквариум в зоомагазине (Запорожье, Сталеваров) - 2й сезон ===www.aquaforum.ua===
Тоже смотрел(смотрю) в сторону кубы,но прочитал что Монте-карло лучше укореняется,и меньше вероятность всплытия,если вовремя не подстричь.
Хотя куба наверное более декоративно смотрится,из-за размера листа 
|
|
|
cказали "Дякую" Andrew1 за цей допис:
|
|
25.10.2015, 21:34
|
#4
|
Запорожский клуб аквариумистов
Реєстрація: 19.10.2010
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 5.083
сказав Дякую: 3.228
сказали Дякую 6.227 раз(и) в 2.455 повідомленні
|
Re: 60л - Аквариум в зоомагазине (Запорожье, Сталеваров) - 2й сезон ===www.aquaforum.ua===
Монте-карло - намного проще в содержании.
|
|
|
cказали "Дякую" glottis за цей допис:
|
|
09.12.2015, 23:50
|
#5
|
Запорожский клуб аквариумистов
Реєстрація: 19.10.2010
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 5.083
сказав Дякую: 3.228
сказали Дякую 6.227 раз(и) в 2.455 повідомленні
|
Re: 60л - Аквариум в зоомагазине (Запорожье, Сталеваров) - 2й сезон ===www.aquaforum.ua===
Мокрый старт - 1 месяц и усе
Должен признаться, что не всегда у меня получается задуманное, и вообщем иногда случаются просто фейлы. Мне не захотелось бороться с проблемами композиции №4 до окончательного конца (моего или его), поэтому спустя лишь 4 недели в мокром виде, в расстроенных чувствах композиция была разобрана.
Ниже комикс в картинках, по которому в принципе почти все видно.
На следующий день после заливки воды:
60x30x36 - 2nd day with water by Alexander, on Flickr
1я неделя
(диатомовые)
60x30x36 - 1 week with water by Alexander, on Flickr
(почистил)
60x30x36 - 1 week with water by Alexander, on Flickr
на вторую неделю было почти хорошо, но дальше опять 3я и 4я неделя вспышка диатомовых.
4я неделя
(диатомовые)
60x30x36 - 4 weeks - sudden final by Alexander, on Flickr
После 4й недели последовала разборка аквариума.
Думаю немного пояснений не повредит. Но я очень кратко, если что-то интересует конкретнее - то задавайте вопросы.
1) Долго и почти успешно пытался подобрать идеальное течение. Снова пытался поставить флейту на задней стенке после 1й недели, когда понял, что в центре между камнями течения практически нет и туда не попадает ни газ ни питательные вещества.
2) На второй неделе снова начал мудрить с течением, разными доп. помпами, дозировку удо, после этого начало становиться только хуже.
3) При старте не использовал доп. поддерживающие растения (плавающие) - надеялся, что куба будет со старту жрать как не в себя. Мой промах.
4) Камни видимо что-то выделяли в воду, потому что никак не мог опустить pH ниже 7 - 7,25, хотя обычно добиться 6,5 не составляет никаких проблем. Я стараюсь держать уровень газа так, чтобы pH была в районе 6,5 - 6,8.
5) Камни чересчур легко чистились от водорослевого налета. Так, карпатские отчистить почти нереально, а тут само отпадало. В буквальном смысле - после чистки камней зубной щеткой с них отсыпался какой-то песок. Возможно, таки камни из песчаника или другой фигни. Показатель kH при этом был в пределах ожидания. Если и подымался, то не более чем на 1 градус. Все хочу проверить камни уксусом, но пока не сделал (не было желания, да и не уверен, что это что-то реально докажет).
6) Как результат куба и ситняг росли очень плохо, а длинностебелька на переднем плане вполне ок. Под конец и хедиотис затянуло коричневым налетом. В центре куба вообще погнила - возможно перестарался с альгицидом.
7) Камни все таки великоваты для этого объема. При этом камней там мало. Вот такой парадокс. Да и с уклоном грунта перемудрили.
8) Так и не смог придумать, каких жителей туда садить. Тетра аманда страшно не любит чересчур открытые ландашафты а-ля ивагуми.
9) Думал, что попробую выровнять ситуацию, по крайней мере попытаюсь еще до нового года, может будет улучшение, но понял, что меня это все настолько не радует, что лучше ничего не ждать, а разобрать и сделать что-то, что будет радовать. Меня всегда радуют композиции с корягами, так что следующий вариант делал с корягой.
Я занимаюсь этим аквариумом в качестве хобби, доказывать себе или кому-то что я могу в любой ситуации - нет желания. Последний пункт - не радует - собственно забил последний гвоздь в крышку гроба композиции номер 4.
И да, когда разбирал ее, понял, что я страшно не люблю использовать пенопласт для подставки под камни или грунт, и больше никогда не буду. Это мое второе табу для аквариума. Первое - не использовать глиняные подложки.
Сухой старт показал себя хорошо, но не надо расслабляться при переходе к мокрой форме. Как видим, тут еще вполне можно все зафейлить.
|
|
|
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую glottis за це повідомлення:
|
|
14.12.2015, 15:19
|
#6
|
Живу я тут
Реєстрація: 22.02.2011
Звідки Ви: Одесская обл., г. Белгород-Днестровский
Дописи: 435
сказав Дякую: 947
сказали Дякую 237 раз(и) в 177 повідомленні
|
Re: 60л - Аквариум в зоомагазине (Запорожье, Сталеваров) - 2й сезон ===www.aquaforum.ua===
1). Если вы считаете что дело в отсутствии течения между камнями, можно было бы попробовать установить доп. помпу течения.
5,6). У меня с такими камнями в водопроводе куба отлично росла.
7). Позволю не согласиться. Размер вполне пропорционален.
8). ИМХО, оптимальный вариант - вьетнамский кардинал.
9). Ждем следующего варианта 
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Kusaka за це повідомлення:
|
|
14.12.2015, 16:31
|
#7
|
Живу я тут
Реєстрація: 12.06.2013
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 521
сказав Дякую: 883
сказали Дякую 1.336 раз(и) в 286 повідомленні
|
Re: 60л - Аквариум в зоомагазине (Запорожье, Сталеваров) - 2й сезон ===www.aquaforum.ua===
Мне тоже скейп нравился. Можно было еще побороться.
Но соглашусь, если не радует то и нет смысла продолжать.
Дальше будет не хуже ... (я уже видел одним глазом)
__________________ 
|
|
|
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую z00lus за це повідомлення:
|
|
15.12.2015, 11:02
|
#8
|
Запорожский клуб аквариумистов
Реєстрація: 19.10.2010
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 5.083
сказав Дякую: 3.228
сказали Дякую 6.227 раз(и) в 2.455 повідомленні
|
Re: 60л - Аквариум в зоомагазине (Запорожье, Сталеваров) - 2й сезон ===www.aquaforum.ua===
Композиция номер 5 - 1я неделя
Как я уже упоминал раньше - новая композиция сделана с корягой. В некотором роде тут можно усмотреть возврат на 2 года назад - когда я делал самую первую композицию в этом аквариуме.
Коряга была куплена с прицелом на одно положение в аквариуме (ветки смотрят вверх), а уже когда начал крутить ее в аквариуме, то обнаружил еще 3 возможные позиции, т.е. в будущем возможно буду пробовать и другие варианты. К моменту собственно собирания композиции решил выбрать другое положение коряги: в виде дерева и ветки смотрят вниз. Поэтому для оформления использовал еще плачущий мох, надеюсь он будет таки "плакать" и расти вниз. Может получиться вид дерева типа ивы.
Вобщем композиция как-то собралась "сама по себе", я ей только помогал. В голове был только набросок идеи, по ходу просто как ложились камни и как просилась коряга - так и делал. В этот раз питательный грунт не использовал вообще. Только белый песок - впереди мелкий (а-ля хаген, но нонейм), сзади крупный фламинго (1-2 мм если не ошибаюсь). Забавно, что мелкий песок в пакете выглядит реально серым и не очень красивым, а как насыпал в аквариум - так сразу белоснежный.
Старт решил делать медленно со многими вспомогательными растениями. Газ - по минимуму, чтобы живность не потравить. Течение тоже сделал медленным и плавным. Растения на коряге растут очень хорошо, под корягой же (под кроной дерева) хорошая тень, так что там наверное придется подбирать более теневыносливые растения - буду смотреть.
Пока что вот так - ничего особенного, но рыба чувствует себя хорошо, и это радует.
60x30x36 - 1 week by Alexander, on Flickr
Тетра аманда обалденно смотрится на белом песке. У нее полупрозрачное тело и яркий свет, отражаясь от белого песка, как бы засвечивает ее изнутри.
|
|
|
Ці 9 користувач(ів) сказали Дякую glottis за це повідомлення:
|
|
15.12.2015, 11:56
|
#9
|
Живу я тут
Реєстрація: 25.09.2009
Звідки Ви: Kyiv, Left bank
Дописи: 295
сказав Дякую: 152
сказали Дякую 187 раз(и) в 76 повідомленні
|
Re: 60л - Аквариум в зоомагазине (Запорожье, Сталеваров) - 2й сезон ===www.aquaforum.ua===
а чего новую тему не создали?
|
|
|
15.12.2015, 15:04
|
#10
|
Запорожский клуб аквариумистов
Реєстрація: 19.10.2010
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 5.083
сказав Дякую: 3.228
сказали Дякую 6.227 раз(и) в 2.455 повідомленні
|
Re: 60л - Аквариум в зоомагазине (Запорожье, Сталеваров) - 2й сезон ===www.aquaforum.ua===
LionCub, мне так удобнее.
|
|
|
22.12.2015, 23:12
|
#11
|
Живу я тут
Реєстрація: 09.12.2015
Звідки Ви: Запорожье,Бабурка
Дописи: 1.001
сказав Дякую: 1.094
сказали Дякую 1.980 раз(и) в 590 повідомленні
|
Re: 60л - Аквариум в зоомагазине (Запорожье, Сталеваров) - 2й сезон ===www.aquaforum.ua===
Видел живъем. Класс. Напоминает Запорожский Дуб, лет этак 15 назад...
|
|
|
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Митрич за це повідомлення:
|
|
24.12.2015, 10:23
|
#12
|
Придивляюся
Реєстрація: 12.05.2015
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 24
сказав Дякую: 59
сказали Дякую 7 раз(и) в 5 повідомленні
|
Re: 60л - Аквариум в зоомагазине (Запорожье, Сталеваров) - 2й сезон ===www.aquaforum.ua===
glottis, Отлично постарался))))
|
|
|
cказали "Дякую" Including за цей допис:
|
|
06.01.2016, 12:10
|
#13
|
Запорожский клуб аквариумистов
Реєстрація: 19.10.2010
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 5.083
сказав Дякую: 3.228
сказали Дякую 6.227 раз(и) в 2.455 повідомленні
|
Re: 60л - Аквариум в зоомагазине (Запорожье, Сталеваров) - 2й сезон ===www.aquaforum.ua===
Новогоднее настроение
Когда я выкладывал гряду крупных камней черного базальта, то решил заполнить щели между отдельными камнями мелким колотым базальтом. Сразу это выглядело хорошо, но сомики любят в колотом базальте ковыряться своими носами и раскидывать его. Хотя им специально насыпал впереди мелкий белый песочек - но они там редко тусуются. Больше любят в тени дерева сидеть. Сомики - вообще классные - почти постоянно плавают "бандой" в 3-4 рыла и вместе или сидят или плывут группой.
60x30x36 - 1 month by Alexander, on Flickr
60x30x36 - close up by Alexander, on Flickr
Вот как выглядит впереди белый песок с раскиданным колотым базальтом (и на этом фото это еще немного накидали, бывает хуже)
60x30x36 - 1 month by Alexander, on Flickr
Поэтому периодически отсифониваю часть белого песка с накиданными кусочками базальта и сверху засыпаю свежий песок. Белый песок ложится на черные камни как снежок:
60x30x36 - 1 week by Alexander, on Flickr
Всех с Новым годом и Рождеством! :-)
|
|
|
Ці 15 користувач(ів) сказали Дякую glottis за це повідомлення:
|
Alex8.50 (12.09.2016), dvvd (07.01.2016), Including (08.01.2016), LionCub (06.01.2016), Lvov (06.01.2016), Mihalych75 (23.01.2016), nickanya (06.01.2016), Opsis (28.11.2016), vizirenko (07.01.2016), yrius777 (06.01.2016), z00lus (06.01.2016), Алексей Днепр (06.01.2016), виталий 1973 (18.01.2016), Вячеслав69 (06.01.2016), МЕДУЗА (08.01.2016) |
18.01.2016, 10:01
|
#14
|
Запорожский клуб аквариумистов
Реєстрація: 19.10.2010
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 5.083
сказав Дякую: 3.228
сказали Дякую 6.227 раз(и) в 2.455 повідомленні
|
Re: 60л - Аквариум в зоомагазине (Запорожье, Сталеваров) - 2й сезон ===www.aquaforum.ua===
2016/01/16 - 1,5 месяца
Неспеша, неторопливо и без проишествий - аквариум полтора месяца спокойно развивается и уже дошел до "кондиции". Больбитис очень красиво разросся, его листья очень хорошо имитируют листья дуба. Как правильно заметил один из читателей этой темы - коряга имитирует дуб (запорожский - как я его помню из своего детства и картинок, когда он был еще живой и с листвой). Могу однозначно сказать, что изначально я хотел делать другую картинку, с другими растениями, но практически сам по себе на коряге появился больбитис и стал задавать определенное направление и настроение для картинки.
Некоторое время назад прочитал такую мысль (в контексте писателей, но в принципе это относится и к другой творческой деятельности и даже может быть к гольфу) - это не цитата, скорее пересказ по памяти:
Цитата:
Мы не придумываем истории, а лишь позволяем историям быть расказанными, через нас , как посредников...
|
Вот в данной композиции я не раз чувствовал, что не я создаю определенную картинку, а композиция сама хочет быть созданной именно так, а я лишь помогаю: таскаю камни, сажу растения. Я лишь посредник. Интересное чувство. Я не пытаюсь навязывать свою волю, а лишь помогаю композиции быть созданной так как она хочет. Хотя определенные элементы я конечно же подстраивал под нужды рыб. Может еще поэтому она такая какая получается.
Эту композицию я для себя называю несколькими вариантами: запорожский дуб, дерево жизни, одинокое дерево. В любом случае образ дерева читается чересчур четко, чтобы это игнорировать.
Приглашаю всех у кого есть возможность и желание - приходите посмотреть вживую.
Ну и немного фоточек.
Перед чисткой аквариума:
60x30x36 - 1.5 months by Alexander, on Flickr
60x30x36 - 1.5 months by Alexander, on Flickr
60x30x36 - 1.5 months by Alexander, on Flickr
Вид сбоку - чтобы понять как оно организовано
60x30x36 - 1.5 months by Alexander, on Flickr
Вид сзади тоже чем-то интересен
60x30x36 - 1.5 months by Alexander, on Flickr
Коряга - вынимабельная из аквариума, что сильно облегчает процесс чистки и обслуживания:
60x30x36 - 1.5 months by Alexander, on Flickr
А вот так мы выглядим чистенькие и причесанные-постриженные:
60x30x36 - 1.5 months by Alexander, on Flickr
|
|
|
Ці 13 користувач(ів) сказали Дякую glottis за це повідомлення:
|
78lesha (18.01.2016), Andrey_P (18.01.2016), Bogdan 2004 (25.11.2016), dvvd (21.01.2016), Including (19.01.2016), LionCub (18.01.2016), Opsis (28.11.2016), PETROVICH ZP (18.01.2016), z00lus (18.01.2016), Алексей Днепр (18.01.2016), виталий 1973 (18.01.2016), Вячеслав69 (18.01.2016), МЕДУЗА (18.01.2016) |
19.01.2016, 14:09
|
#15
|
Запорожский клуб аквариумистов
Реєстрація: 19.10.2010
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 5.083
сказав Дякую: 3.228
сказали Дякую 6.227 раз(и) в 2.455 повідомленні
|
Re: 60л - Аквариум в зоомагазине (Запорожье, Сталеваров) - 2й сезон ===www.aquaforum.ua===
Насадка на выход фильтра Eheim Flowpipe
Наблюдательные читатели моей темы наверняка обратили внимание на выходную трубку фильтра и подобие лили-пайпа на ней. Я думаю по ее цвету все уже догадались, что это ядовито-зеленое творение от фирмы Eheim. Как и трубки такие же ядовитые.
Этот псевдо-лилипайп имеет почти прямоугольное сечение в выходном раструбе и не совсем стандартную форму. И вы можете решить, что это типа такой себе лили-пайп для бедных. Но в реальности все не так очевидно.
Эта насадка состоит из 2х частей. Собственно выходной белый раструб и небольшой переходник на трубку (в комплекте идут 2 шт - на трубку 12/16 и на 16/22).
Белый раструб надевается и защелкивается на переходник. И благодаря шаровому соединению можно в небольшом диапазоне менять угол наклона по вертикали (+-15 градусов), относительно трубки. Это радикальное отличие от стандартных стеклянных трубок, у которых только одна конфигурация раструба и все.
Интересное спрятано в самом переходнике - в нем стоит замедлитель потока - это такое круглое препятствие, которое по видимому очень эффективно замедляет скорость воды, выходящей из трубки.
EHEIM flowpipe - close-up by Alexander, on Flickr
Вид сзади
EHEIM flowpipe - back view by Alexander, on Flickr
При этом инструкция утверждает, что собственно круговорот воды через фильтр не уменьшается, а только замедляется скорость течения (не проверял). Насколько я вижу - получается такое медленное но постоянное течение, медленнее чем если напрямую давать выход, который бьет реактивной струей. Но течение легко заметное как по поверхности, так и у дна. По рыбам я вижу, что им такое течение вполне нравится. Газ? Диффузор поставил как можно ниже ко дну, давление с баллона небольшое, подача порядка 1 пузырек в 1-2 секунды, и тогда с диффузора идут мелкие пузырьки, которые долгое время плавают в толще воды, хотя я не скажу, что течение их разносит повсюду. Возможно просто хорошо растворяется.
Растения тоже вобщем растут без проблем. Больбитис просто реактивный какой-то. Хуже растет то, что в тени кроны от больбитиса. В правом заднем углу хелантиум узколистный, так он начал выпускать новые листья гораздо более широкие, вероятно, чтобы больше хлорофилла работало в слабом свете.
Главный недостаток девайса - это конечно ядовитый цвет, да и габариты получаются немаленькие. В остальном - мне нравится. Цена - демократичная по сравнению со стеклянными трубками. Чистить легко, девайс пластмассовый, не боюсь разбить. Для зоомагазина пластмассовая трубка - это критично, покупатели часто обтираются вокруг аквариума и помогают разбивать стеклянные трубки.
Востаннє редагував glottis: 19.01.2016 о 17:00..
|
|
|
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую glottis за це повідомлення:
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 03:46.
|