Создание аквариума с дискусами. Прошу совета. - Сторінка 9 - Аквафорум

nickanya · 25.07.2016, 00:24

Есть некоторое количество бактерий, которые обеспечивают баланс в системе с данной нагрузкой.
При изменении нагрузки, некоторое время органики будет больше, чем её потребителей.
Необходимо будет время, в зависимости от количества рыбы, для увеличении популяции бактерий.
Имеем некоторый перезапуск системы.

Никому своё мнение не навязываю, спорить не стану, а с удовольствием буду наблюдать за развитием красивого аквариума.

С уважением, Николай.

вадим с · 25.07.2016, 00:34

nickanya,
Если расуждать то логически получается.
Или расмотрим подобную ситуацию но в противоположную сторону.
Что мы имеем,небольшое количество мелкой рыбы,судя по последним тестам биология потихоньку настраивается и тут мы очень прилично увеличиваем колонию бактерий,а питания для них не достаточно и что будут делать эти бактерии,потихоньку голодать.Думаю тут нужно уловить момент когда запускать рыбу и плавно нагружать систему что бы колония бактерий начала получать свое питание в виде отходов от рыб.
Как то так мне это видится в дополнение к вашему посту.

astep · 25.07.2016, 10:31

Оффтоп

Бог · 25.07.2016, 19:57

astep,
Вижу проблему у топикстартера:

со светом, рыба привыкает ко всему, а убрать 1 - 2 лампы методом подбора не проблема

грунтом, также фон и декор тёмный на жёлтой и красной рыбе будет отражатся крапом, проверено, а вот тёмная типа туркиса - даймонда смотрется будут отлично, и то что стресс из за тёмного дна это спорно, дело привычки.

травой, трава останется только та что приживётся к данным условиям, хотя штудируя просторы инета, много травки вполне уживается с королями, и говорить что это не природно как то ...

и декором. тут также методом тыка и подбора всё решится после заселения основных жильцов

Для содержания дискусов в нем - это все нужно менять. сильно категорично

astep · 25.07.2016, 21:18

аквариум свой с дискусами и травой покажите

Бог · 25.07.2016, 21:32

astep, на данный момент немножко другой профиль, стерильные банки, хотя пробовал и гальку крупную(тёмную светлую), мелкий грунт,песок, даже щебень был в самом начале, с растениями особо не дружил, так самое простое росло, типа лимонника, криптокорин, но это было ещё до эры интернета.

barvinok62 · 25.07.2016, 11:35

Цитата:

Из вас хоть кто-то пробовал держать дискуса с травой????

Я,пробовал),правда тогда на форуме ещё не был,да и с интернетом не особо дружил,в итоге всё закончилось очень плачевно,для травы имею ввиду,а ведь хотелось как и любому-красивый аквариум.Ведь есть аквариумы где содержат дискусов с растениями,вроде у тебя,Саша,видел фотки аквариума с дискусами где растут растения.Я, то в итоге декорировал аквариум корягами и стыдно признаться,пластиковыми растениями),затем по мере своего проф.роста),пластик забрал.
Насчёт запуска аквариума(подготовка воды) в этой теме,как по мне- вроде всё правильно,но уж очень сложно,долго и затратно.У меня при запуске, дискусы плавали уже на пятый день,без всяких манипуляций с бактериями.Моё основное правило-каждодневные подмены воды и всё.Были конечно потери,т.к брал слишком мелкого малька(3см.),не все доросли до взрослых, но и до нерестов дело тоже дошло).
Сейчас много информации по обустройству и содержанию,в том числе и правильной,думаю Владимир Рудой хорошо осведомлён какой должен быть для дискусов наиболее оптимальный аквариум.

Бог · 25.07.2016, 18:11

Всем здравствуйте, когда то запускал свой первый аквариум простым способом, скопирую с российского сайта:
Подготовка воды для аквариума перед поселением дискусов в него достаточно проста. Для уменьшения вероятности возникновения болезней у ваших будущих питомцев, лучше имеющийся аквариум тщательно продезинфицировать, если в этом аквариуме проживали другие рыбы.
Делается это достаточно просто: насыпаете в обыкновенную тарелку пищевую соду и добавляете небольшое кол-во воды до получения консистенции густой кашицы. Затем губкой или тряпкой макаете в тарелку и наносите этот "питательный слой" по стенкам аквариума. Особое внимание уделяйте углам. Дайте соде немного подсохнуть и затем смойте ее струей теплой воды. Несколько раз после этого прополоскайте аквариум.
Если же аквариум новый, то подготовка воды выглядит еще проще: наполните аквариум водой, включите фильтр (без губок) и после пары часов такой вентиляции слейте эту воду.

Теперь о "чистовой" или заключительной части подготовки воды.
Аквариум заполняется обычной водопроводной водой из холодного(!) крана. Включается все имеющееся аквариумное оборудование (обогреватель, фильтр, компрессор). Температура выставляется при этом максимальной (для обогревателей Tronic это порядка 34 С). Зачем такая высокая температура?
Во-первых, для того, чтобы знать на будущее, - какую максимальную температуру может поддерживать имеющийся у вас обогреватель (ну, не на живых же рыбах проводить эксперименты!).
Во-вторых, произойдет дополнительная дезинфекция аквариума. Ну, и в-третьих, быстрее улетучится хлор. На это уйдет 1-2 дня. После этого нужно установить температуру порядка 30-32 С и подождать еще как минимум пару дней. Можно воду отстаивать и 2 недели в таком режиме, но это практически ничего уже не дает. На первичную подготовку воды вполне достаточно 3-4 дней. Никаких "антихлоров" и других подобных препаратов применять не надо.
По-старинке доливать воду из действующего домашнего аквариума, в котором проживают другие рыбы, для ускорения биологического равновесия, как это рекомендуется обычно в аквариумной литературе, НЕ НАДО!!! Рыбы, которые вам кажутся здоровыми на вид, вполне могут быть переносчиками тех или иных скрытых болезней. Лучше дискусов посадить в стерильную среду, чем в рассадник инфекции. Биологическое равновесие при этом в новом аквариуме наступит и без вашего творчества, так как в воду так или иначе все равно попадут бактерии с тела самих дискусов, из грунта, с коряг, из корма и т.д. Единственное, что может произойти в новом аквариуме, так это то, что вода через несколько дней может слегка помутнеть. Паниковать не стоит и вовсе не рекомендуется в лихорадочном темпе менять воду на свежую. Это ничего не даст. Через несколько дней муть пройдет сама собой. И это будет говорить о том, что начал свою работу биофильтр.
Некоторые аквариумисты для ускорения биологического равновесия используют пакетики с готовыми "сбалансированными" культурами бактерий. Эти препараты выпускают на сегодняшний день многие ведущие аквариумные фирмы. Я сам несколько раз использовал эти штаммы бактерий от фирмы Tetra (не для аквариума с дискусами). Неплохая штука. Правда, иногда удлиняется сам процесс подготовки воды, так как в этом случае она может помутнеть сразу же и прояснится лишь через несколько дней, когда начнут стихать "междуусобные войны" микроорганизмов.
И все же в случае с дискусами я не рекомендовал бы увлекаться подобными сервисами. Проще выдержать воду в аквариуме несколько недель, по чуть-чуть подсыпая в воду самый обычный сухой корм для аквариумных рыб. Это нужно для формирования нужного количества бактерий в Вашем биофильтре.

Вот и все о подготовке воды. Единственное! Если вода у вас явно плохого качества и непригодна для питья (неприятный запах, ржавый цвет, много осадка), то исправить положение здесь может только многозвенный фильтр предварительной очистки воды. Для этих целей вполне подойдет обычный бытовой фильтр. К нему же в дополнение желательна канистра с активированным углем.

Владимир Рудой · 25.07.2016, 18:44

Спасибо.
Все прочитал.

Растения выдернуть не проблема. Можно пойти путем естественного отбора-в процессе слабые отомрут сами.
Свет можно уменьшить/сменить лампы на более слабые по интенсивности спектра.
Грунт и фон менять я не стану. Это часть интерьерного решения и в данном случае все же нужен аквариум для человека, а не наоборот.
По водоподготовке-думаю что у большей половины наших соотечественников она слабее.

Еще, наверное правильно будет внести изменения в закрепленные темы этой ветки в которых следует указать о грунте и фоне. Если эти настолько важно.

Ну а если все же нет.....ну что ж, будет хороший дом для яркой малавийской стаи.

P.S. .....длинностебельку и прочие лохмотья я посадил для скорого поглощения разной гадости. Это временное явление.

Владимир Рудой · 25.07.2016, 22:07

А собственно в чем спор о растениях? Дискусы их едят или растения не держат высокой температуры?
Если первое, то останутся анубиасы и крепкие эхи от которых откусить кусок сложно, а если о температуре речь...у меня последние две недели 29 градусов. Сейчас посмотрел - 29,6. Обогреватели выключены. Воду греют помпы, лампы. Растения чувствуют себя комфортно.

Бог · 25.07.2016, 22:13

Владимир Рудой, в некоторых случаях в аквариуме с дискусами требуется поднятие температуры 33-35 градусов, дёргать в этот период растения думаю радости мало принесёт

макрель · 26.07.2016, 23:59

Цитата:

Допис від Владимир Рудой

А собственно в чем спор о растениях? Дискусы их едят или растения не держат высокой температуры?
Если первое, то останутся анубиасы и крепкие эхи от которых откусить кусок сложно, а если о температуре речь...у меня последние две недели 29 градусов. Сейчас посмотрел - 29,6. Обогреватели выключены. Воду греют помпы, лампы. Растения чувствуют себя комфортно.

Растения прекрасно растут при температуре 30 градусов и хорошем свете.
Но тут, проблема.
Высокий метаболизм и темпы роста.
Придется давать СО2, калий, железо и микро, макро и фосфаты обеспечат дискусы.
Вторая проблема, из -за быстрого роста растений, рыбам плавать будет негде.
В итоге, прополка каждые три дня по тазу.
Третья проблема, если слишком много скосить травы, начинают расти водоросли.
Хотя у вас протока будет, там легче держать баланс, по поступлению веществ для растений.
В общем головняк, но красиво.

Эксперты предпочитают поэтому голые банки.
Оффтоп

Владимир Рудой · 26.07.2016, 20:50

Сегодняшние тесты приятно порадовали.
По всей видимости чудо-ампулки начали свою работу.
Амоний - 0
Нитрит - почти 0 ( между 0,01 и 0,025 )
Нитрат - 1
А вот фосфат подрос до 0,5-0,6

Запустил протоку. Проработала 1,5 часа с производительностью 120-140 л/ч.
Выключил. Добавил 2 ампулы биодайджеста и 3 ампулы стопаммо.
Отключил на несколько часов УФ.

Сократил световой день до 8 часов, а то зелень на камнях поперла.....неуследил по глупости(((

nickanya · 26.07.2016, 22:09

Владимир Рудой, простите, но Вы не даёте системе САМОЙ работать, Вы ей мешаете.
ИМХО.

Владимир Рудой · 27.07.2016, 07:05

Цитата:

Допис від nickanya

Владимир Рудой, простите, но Вы не даёте системе САМОЙ работать, Вы ей мешаете.
ИМХО.

Чем же я ей мешаю?
Процесс нитрификации запущен. Растения слопали все. Чтобы убрать растениями фосфат мне нужно будет дозировать УДО+СО2. Я этого не хочу. Мне не нужен разогнанный травник. Вывести фосфаты можно химией или подменами. С подменами приходят новые микроэлементы и слабый рост растений продолжается. Ну и мелюзга своими какахами помогает по мере возможностей.
Бактерии, по совету производителя, вносят при подменах из расчета 1 ампула/ 1000 литров объема. Это помогает поддерживать их популяцию.
Так я делал 3 года в травнике.
Вреда от этого никакого нет.

На счет дальнейшего развития....

Перечитал тему.
Скажите, а почему все решили что будет травник с дисками?
В посте #111 я указал что добавил длинностебельку для ускорения созревания банки.
В посте #138 еще раз подчеркнул что весь хлам только на период созревания и выведения органики.
И наконец в посте #142 я прямо указал что останутся только эхи и анубиасы которые довольно здорово держат высокую температуру и их не сильно много в аквариуме.

На фоне вышесказанного мне крайне удивительно читать рассуждения о стрижке.......простите, эхинодорусы с анубиасами не стригут.

Из всех проблем и ошибок при создании аквариума я вижу лишь черный грунт и яркий свет.
Но думаю что свет уменьшить мне проблем не составит, а крап я переживу. Будет просто упор на туркисов, блу даймондов, пидженов будет меньше.