Работа по определению достоверности показаний теста РО4 (Ptero) - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Аквариум и оборудование > Вода
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.04.2016, 09:17   #1
Работа по определению достоверности показаний теста РО4 (Ptero)
 
Аватар для Serpentarius
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов

Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 13,828
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
 

Поблагодарил(а) : 6,199
Поблагодарили 23,964 раз(а) в 7,507 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Serpentarius Serpentarius зараз на форумі 08.04.2016, 09:17
Рейтинг: (1 голосов - 5.00 средняя оценка)

Ко мне, как к независимому эксперту и профессиональному химику, обратился производитель тестов Ptero за помощью в проведении серии экспериментов, касающихся достоверности показаний тестов на содержание фосфатов (РО4), произведенных 06.2015 и 11.2015, годных до 06.2017 и 11.2017 соответственно. Для этого нужен был исследуемый материал. На просьбу в Киевской ветке к моему удивлению откликнулись люди из разных концов Украины, за что им отдельная благодарность http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=220655
По договоренности со специалистами из Дома Природы работа была проведена на их территории и при их непосредственном участии, о чем был составлен протокол. Велась фотофиксация. Фото кликабельны. Подготовлено рабочее место

Ход работы: каждый исследуемый тест проверялся на двух образцах - испытуемом и контрольном. В испытуемом использовалась посуда из комплекта теста, в контрольном - новая, присланная производителем.За основу принималось усредненное значение. В протоколе это отражено в трех колонках по трем реперным точкам - 0 мг/л, 1 мг/л, 5 мг/л. Калибровочные растворы предоставлены производителем теста. Посуда перед испытанием промывалась обессоленной водой.

Серия №1. 0 мг/л по 7 парным пробам

В пробе №3 наблюдается легкое окрашивание исследуемой пробы, что обусловлено окрашиванием посуды, находящейся в комплекте присланного теста. После замены на новую этот фактор был устранен.

Серия №2 1 мг/л Посуда ополаскивалась раствором с 1 мг/л фосфата

В этой серии явных отклонений не обнаружено

Серия №3 5 мг/л Посуда ополаскивалась раствором с 5 мг/л фосфата

Тесты с завидным постоянством показывают практически одинаковый цвет, но он отличается от напечатанной на бумаге шкалы. Это хорошо видно на общей фотографии.
*Пробы простояли от 5 до 20 минут перед фотографированием и цвет со временем не изменили.

По результатам работы был составлен протокол

Выводы.

1. Учитывая метод измерения (тестирование), тесты показали удовлетворительный результат, без выпадений значений из общего ряда.
2. Небольшие отклонения цвета при оценке результатов обусловлены субъективной погрешностью лаборанта, что является неизбежным и допустимым фактором при такой методике проведения анализа и оценки результата.
3. Серия исследований по концентрации 5 мг/л дала стабильные показания по насыщенности цвета пробы, но отличающиеся от цветовой шкалы оттенком, что позволяет сделать вывод скорее о некачественной полиграфии напечатанной на бумаге шкалы, чем о точности теста.

* От себя лично выражаю благодарность аквариумистам, предоставившим свои тесты для исследования, сотрудникам Дома Природы И.Оболешеву и А. Сербину, фотографу И. Харченко и ассистенту Ю.Хаустову.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

Последний раз редактировалось Serpentarius; 08.04.2016 в 13:02..
Просмотров: 11555
Ответить с цитированием
34 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
Andr3975 (29.05.2020), Andrew1 (08.04.2016), Asdfgh (22.12.2016), Asrok (15.04.2016), Botanic (09.04.2016), Glut (01.05.2018), Godo (08.04.2016), HATAK (08.04.2016), Innki (10.01.2017), Katsu (24.11.2016), kvint230209 (14.04.2016), LadenUA (08.04.2016), myprog (01.02.2018), PETROVICH ZP (08.04.2016), r0man (08.04.2016), red1157 (08.04.2016), Rulik (21.04.2016), Sergey160481 (16.01.2018), slalf (08.04.2016), slava boroda (14.04.2016), Svyatoslaff (08.04.2016), vitruviy (08.04.2016), voha778 (23.04.2017), werner (08.04.2016), Белая Рысь (08.04.2016), Вера1312 (09.04.2016), владимир 456 (14.04.2016), водяной 67 (08.04.2016), Володимир (08.04.2016), Маркес (18.04.2016), Олександр+ (10.04.2016), Святослав Сергеевич (18.07.2016), Эглантина (08.04.2016), Ю.В. (08.04.2016)
Старый 14.04.2016, 11:29   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для kvint230209
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Новая Каховка
Сообщений: 217
Поблагодарил(а) : 255
Поблагодарили 63 раз(а) в 58 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Re: Работа по определению достоверности показаний теста РО4 (Ptero) ===www.aquaforum.ua===

А с нитратным будет такой эксперемент?
__________________
Лучше иметь синицу в руке, чем утку под кроватью.


__________________

kvint230209 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 11:40   #3
Модератор коммерческого раздела Ptero
  
 
Аватар для HATAK
 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,482
Поблагодарил(а) : 264
Поблагодарили 1,291 раз(а) в 582 сообщениях
Re: Работа по определению достоверности показаний теста РО4 (Ptero) ===www.aquaforum.ua===

kvint230209,Сейчас как раз проводится проверка несколько в другом формате. Тесты на фосфаты и нитраты. Подробнее здесь. Результаты будут показаны в теме.

HATAK поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил HATAK за данный пост:
Serpentarius (14.04.2016)
Старый 14.04.2016, 12:27   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для kvint230209
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Новая Каховка
Сообщений: 217
Поблагодарил(а) : 255
Поблагодарили 63 раз(а) в 58 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Re: Работа по определению достоверности показаний теста РО4 (Ptero) ===www.aquaforum.ua===

HATAK, У меня фосфатный тест 11/15 и нареканий на него нет, а нитратный с той же датой(ваша замена) могу кому нибудь из участников выслать для тестирования, еще не много осталось.
__________________
Лучше иметь синицу в руке, чем утку под кроватью.


__________________

kvint230209 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 12:33   #5
Модератор коммерческого раздела Ptero
  
 
Аватар для HATAK
 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,482
Поблагодарил(а) : 264
Поблагодарили 1,291 раз(а) в 582 сообщениях
Re: Работа по определению достоверности показаний теста РО4 (Ptero) ===www.aquaforum.ua===

kvint230209, Комплект для проверки определен и кроме этого пользователи будут иметь возможность проверить свои тесты и все сравнить.

HATAK поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили HATAK за данный пост:
Andrew1 (14.04.2016), Маркес (18.04.2016)
Реклама помогает развиваться
Старый 01.02.2018, 15:08   #6
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 10.10.2017
Адрес: Киев
Сообщений: 16
Поблагодарил(а) : 16
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Re: Работа по определению достоверности показаний теста РО4 (Ptero) ===www.aquaforum.ua===

И как понять, если полиграфия Птеро некачаственна, 0.25 мг/л, 0.5 мг/л или 1мг/л?

Alfornpro поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 15:27   #7
Модератор коммерческого раздела Ptero
  
 
Аватар для HATAK
 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,482
Поблагодарил(а) : 264
Поблагодарили 1,291 раз(а) в 582 сообщениях
Re: Работа по определению достоверности показаний теста РО4 (Ptero) ===www.aquaforum.ua===

Alfornpro,Ну как то же люди уже более пяти лет определяют )) И почему собственно некачественная? Кстати, у многих людей есть проблемы с синим цветом,тут уж ничего не сделаешь..... Ну а уж различить 0.25 мг/л, 0.5 мг/л или 1мг/л это по моему без проблем,вот в более малых количествах,которые в принципе никого особо не интересуют,так там сложнее что в общем и естественно.
Не нравится полиграфия,установите программу на смартфон и вам никакая полиграфия больше мешать не будет никогда.
Как считывать результат тестирования описано здесь,пятая закладка.

HATAK поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 17:27   #8
Живу я тут
  
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Москва. Россия.
Сообщений: 355
Поблагодарил(а) : 22
Поблагодарили 226 раз(а) в 109 сообщениях
Записей в дневнике: 7
Re: Работа по определению достоверности показаний теста РО4 (Ptero) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от HATAK Посмотреть сообщение
Alfornpro,Ну как то же люди уже более пяти лет определяют )) И почему собственно некачественная? Кстати, у многих людей есть проблемы с синим цветом,тут уж ничего не сделаешь..... Ну а уж различить 0.25 мг/л, 0.5 мг/л или 1мг/л это по моему без проблем,вот в более малых количествах,которые в принципе никого особо не интересуют,так там сложнее что в общем и естественно.
Не нравится полиграфия,установите программу на смартфон и вам никакая полиграфия больше мешать не будет никогда.
Как считывать результат тестирования описано здесь,пятая закладка.
ИМХО определение цвета на просвет при переменной толщине слоя не является корректным. Более корректным было бы определение цвета при виде сверху. Например как в тестах НИЛПА. Но тоже не идеал, т.к. мениск слегка искажает цветность и яркость.
Наиболее корректно использование калиброванной кюветы как в любом самом убогом колориметре.

Но в свете того, что капельные тесты вообще дают лишь примерное представление о содержании, использование круглой кюветы не может внести больше искажений, чем вносит различный размер капель.

ТоптуновПотапов поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 17:45   #9
Модератор коммерческого раздела Ptero
  
 
Аватар для HATAK
 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,482
Поблагодарил(а) : 264
Поблагодарили 1,291 раз(а) в 582 сообщениях
Re: Работа по определению достоверности показаний теста РО4 (Ptero) ===www.aquaforum.ua===

)) на эти все темы говорено-переговорено. Ничего нигде не искажает,не вы первый и думаю к сожалению не последний. Теоретиков здесь много. Можно сделать не только *калиброванной кюветы как в любом самом убогом колориметре* а можно и космический корабль построить,но вот вопрос,сколько это все будет стоить для пользователя. И вот тогда станет вопрос об убогости ))
Ну и еще,есть всякие производители,и с кюветами там всякими,но вот не всегда это помогает,особенно тогда когда не работает )) Вот,почитайте. И еще, ВСЕ капельные аквариумные тесты имеют свой класс точности,который ну совсем не может тягаться с лабораторными колориметрами,да и незачем это все,уж поверьте. Но несмотря на это,многие лаборатории для анализа вод пользуются такими экспресс вариантами так как в основе та же технология,просто упрощена.

HATAK поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 17:46   #10
Модератор коммерческого раздела Ptero
  
 
Аватар для HATAK
 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,482
Поблагодарил(а) : 264
Поблагодарили 1,291 раз(а) в 582 сообщениях
Re: Работа по определению достоверности показаний теста РО4 (Ptero) ===www.aquaforum.ua===

ЗЫ. Да и тема здесь вообще то СОВСЕМ о другом. И теме уже два года.

HATAK поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил HATAK за данный пост:
slalf (01.02.2018)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 07:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: Интернет-зоомагазин byCOLLAR.com; www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин https://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts