Свет для разгонного травника - Сторінка 3 - Аквафорум

Alex 13 · 15.04.2016, 15:19

Цитата:

Допис від Сергій М

Насчёт почвопокровки это уже Вы своим экспериментальным методом выясните со временем, тем более если собираетесь ставить линзы. Тогда и мощность каналов определите и продолжительность освещения.

Нет тут экспериментировать нельзя, очень дорогие такие эксперименты, я сам увидел у друга, как растёт Хемиантус Куба с высотой аквы 60 см и линзами 45 градусов меня всё устраивает.

Цитата:

Допис від Сергій М

В любом случае точный подсчет зависит от выбранных Вами драйверов.

Думаю будет такой контролер http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=207581 в нём вроде драйвера встроенные или нет? И как драйвера будут влиять на точный расчёт.

Сергій М · 16.04.2016, 00:15

Цитата:

Допис від Alex 13

И как драйвера будут влиять на точный расчёт.

Напрямую ! поставьте свои диоды и драйвера: на 350мА - 1.2Вт, на драйверах 700мА (750мА) - получится 2.38Вт (2.55Вт), на 1000мА - 3.4Вт, этот пример для белых диодов с напряжением 3.4В

Alex 13 · 16.04.2016, 07:03

Цитата:

Допис від Сергій М

Напрямую ! поставьте свои диоды и драйвера: на 350мА - 1.2Вт, на драйверах 700мА (750мА) - получится 2.38Вт (2.55Вт), на 1000мА - 3.4Вт, этот пример для белых диодов с напряжением 3.4В

Драйвера в любом случае будут на 1 А но они должны быть регулируемые, чтобы была возможность убавлять силу тока. А то какой смыл?

Сергій М · 16.04.2016, 09:53

Цитата:

Допис від Alex 13

Драйвера в любом случае будут на 1 А но они должны быть регулируемые, чтобы была возможность убавлять силу тока. А то какой смыл?

Драйвера управляются контроллером с помощью ШИМ, а не током.
И я не рекомендую использовать драйвера на 1000мА если у Вас диоды так же 1000мА, тем более Вы очень обеспокоены температурой диодов, и подумайте над продолжительностью жизни самих диодов. А судя по ссылкам они у Вас очень не дешёвые .... по такой цене можно приобрести CREE XTE 5W.
И если использовать 5Вт диоды то выгода существеннее ещё потому, что на 1 драйвер (48В) можно повесить например до 12 диодов, а вот каких .... 750мА и 1000мА это большая разница - 2.55Вт и 3.4Вт, если купить ХТЕ 5Вт их нужно будет всего 115 диодов, а не ХРЕ 3.5Вт 150шт., разница в 35 диодов и как минимум в 50$ . Да и врядли выбранные Вами китайские CREE ХРЕ на 3Вт нормально выдержат 1000мА.
Например приблизительно такие http://ru.aliexpress.com/item/10pcs-...a-04295052e4b8
Или Вы уже купили диоды, тогда предложение снято ))

yuzik · 16.04.2016, 01:02

Цитата:

Допис від Alex 13

Значит итого 150+84=234 диода.

Цитата:

Допис від Alex 13

Думаю будет такой контролер http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=207581 в нём вроде драйвера встроенные или нет?

Там 2 типа контроллеров для освещения:
- AQUAPLANNER NET - все в одном + встроенные драйвера (можно добавлять дополнительные по 2 на канал)
- AQUAPLANNER REEF - освещение и некоторые полезности, но без драйверов, драйвера покупаются/устанавливаются отдельно, питание контроллера 12-48В
- AQUAPLANNER LED V2 - дим. драйвер, предлагаемый производителем к контроллерам с питанием, если не ошибаюсь до 60В

Теперь о питании, если вы хотите контроллер - должны понимать, что нужно будет подавать конкретное напряжение на драйвера, при питании 48В один драйвер потянет 12 светодиодов, для вашего количества светодиодов это 20 драйверов, а из этого следует, что на несколько каналов нужно ставить по 4 драйвера.

И мощность блока/блоков питания должна быть с запасом + 20-30% от мощности диодов.

Советую вам связаться с производителем контроллеров и описать свои нужды, а он подскажет как можно (или нельзя) их реализовать.

Торопыжка · 15.04.2016, 20:04

Между прочим, я хочу в ближайшее время произвести эксперимент. Есть у меня светильник с линзами, висящий над водой в 14 см. Именно ради такой высоты я разорился на линзы. Попробую снять линзы и опустить светильник вплотную к воде. Освещённость у дна сравню с помощью фотокамеры. Чует сердце, что результат получится смешной. Доложить потом?

Alex 13 · 15.04.2016, 20:14

Торопыжка, Конечно расскажите о результате. Но мой друг уже 6 лет назад поставил у себя диоды, а у меня в, то время водолазики были в аквариуме

У него опыт большой и белые диоды стоят с линзами 45 градусов, а цветные с линзами 60 градусов. По его фото видно Куба растёт отлично он её стрижёт каждый месяц (в аквасе высотой 60 см и светильник на 20 см от воды поднят), не доверять ему мне смысла нет да и ему что-то придумывать. Мне хота сейчас разобраться и понять какие линзы поставить у краев профилей, чтобы свет падал только на дно аквариума (ну или совсем чуть-чуть на боковые стекла). Друг сказал как линзу поставишь на один диод сразу всё увидишь, как и куда свет светит.

Торопыжка · 16.04.2016, 00:06

Эксперимент сделал. По центру дна разница освещённости двукратная. Напоминаю, что один вариант - светильник без линз вплотную к воде, второй вариант - с линзами в 14 см над поверхность воды. Точка замера освещённости - на глубине 25 см. Так что, смысл в линзах есть. Провозился, но не зря: теперь знаю.

red1157 · 17.04.2016, 17:04

Оффтоп

Alex 13 · 17.04.2016, 17:40

RozarioAgro, и возможно ли сделать драйвера более с меньшим шагом по току? А то 250 мА многовато имхо. Самое оно было бы 50-100 мА. Купил например диоды м.р. ток 1,5 А с драйвера ток 1,4 А

Или такое не возможно.

red1157 · 17.04.2016, 18:49

Alex 13,
Не, тут все понятно, 1 А - макс номинальный ток. Можно и больше, но будем старить кристалл, можно меньше - дольше прослужит и меньше нагреется.
Поэтому обычно берут вместо 1 А - 750 мА потеря светопотока не значительна, а срок работы кристалла увеличивается ощутимо, да и перегрев легче предотвратить.
Но вот зачем управлять мощностью импульсами? Не могу понять.
ШИМ ясно, но сам ток почему бы не уменьшать... Вижу только одну причину - импульсы реализовать в схемотехнике проще чем регулируемый источник тока.

Alex 13 · 17.04.2016, 18:54

red1157, Спасибо хоть вы не умничаете, а общаетесь на равных со мной. Тогда такой вопрос есть вот умельцы они делают и продают контролеры и драйвера. Вот например такой драйвер http://aquabox.by/goods2.php?type=LEDDRV&goodid=132 в его описание написано, что ток может быть выбран заказчиком от 0 до 1 А. Это они лукавят (т.к. драйвера 0,75А или 1 А) или действительно могут сделать? Но 1000-750=250 мА это значительная потеря 1/4. например если бы потеря была 10%, то это не значительно имхо. Если все такие потери будут не значительными, то в конце концов и свет в итоге потеряется на 1/4.

red1157 · 17.04.2016, 19:10

Alex 13, есть фирменные драйвера, менвил например и прочие, они идут с фиксированным током.
А есть разработки кастомные, у них как правило ток может быть выставлен любой, либо вы заказываете его изготовителю и изготовитель устанавливает нужный вам или же на платке ставится джампер и вы сами выбираете нужный вам ток.
А вот дальше уже от 0 до выбранного вами значения идер регулировка импульсами (ШИМом).

red1157 · 17.04.2016, 19:11

Цитата:

Допис від Alex 13

red1157, Это они лукавят (т.к. драйвера 0,75А или 1 А) или действительно могут сделать? Но 1000-750=250 мА это значительная потеря 1/4. например если бы потеря была 10%, то это не значительно имхо. Если все такие потери будут не значительными, то в конце концов и свет в итоге потеряется на 1/4.

Нет, не лукавят, могут.
Вы ошибаетесь на счет потери, зависимость светопотока от тока не линейна, на низких участках да, будет ощутимо, на верхних почти не ощутимо.

Сергій М · 17.04.2016, 21:57

Alex 13, Ого, что тут разгорелось из-за каких то 25% ...
От себя скажу лично - экономия должна быть экономной (экономия - сохранение диода, уменьшение темп.режима, и т.п.), то-есть нормальной, как мы уже тут обговаривали - 20-25%, и что бы не случилось - диоды и драйвера никогда не убьют друг друга. А экономия на 5-10% это уже лицемерие, "успокаивая" себя типа - "я ведь сделал всё для сохранности, и сделал 5-10% ......"
Не забывайте, Вы покупаете диоды в Великом Китае, и максимальный ток который могут выдержать эти диоды может быть под сомнением, а вот покупая кастомные диоды, можете быть спокойны - репутация очень хрупкая штука, и уверен что драйвера выдают именно столько тока - сколько обусловлено, с точностью 10мА.

Ничего вообще не имею против фирменных драйверов, например как Вы приводили - http://aquabox.by/goods2.php?type=LEDDRV&goodid=132 или упоминалось Mean Well, но к сожалению у каждого свои минусы. У одного напряжение всего 36В, и если Вы найдёте нужный БП то сможете подключить до 8 диодов на канал, что соответственно увеличивает кол-во каналов (драйверов). У другого невозможность изменить силу тока, только замена всего драйвера.
В кастомных всё намного легче. Знающие люди смотрят "наперёд", поэтому есть возможность подключать до 12-15 диодов (в зависимости от напряжения диодов).

Кстати, уверен что если Вы убедите изготовителя кастомных драйверов в целесообразности установки ограничения тока на нужную единицу, например 850мА или 900мА, да хоть 950мА, то он легко это для Вас сделает.

А насчёт ШИМ - думаю что есть другие возможности управления, в том числе и изменяя ток на выходе, но не уверен что это возможно с помощью контроллера, ну и даже если есть такое - то единичные разработки, что соответственно усложнит их поиск, сборку и обслуживание.
ШИМ самый распространённый способ, поэтому не придумывайте велосипеда (что может сильно усложнить жизнь Вам и Вашему кошельку), а используйте самый дешевый и проверенный способ.