Красные анциструсы

[ГСД]

Игорь дым
Немного не понял последний пост.
Вы утверждаете, что вуалевая форма красного анциструса получена путем селекции и категорически выступаете против гибридизации. Я правильно понял Вашу точку зрения?
Позволю себе предположить, что Вы также категорически против методов генной инженерии, поскольку это тоже нарушает чистоту видов. Так что теперь, уничтожить все цветовые вариации типа кораллового данио, полученные из данио рерио? Они ведь тоже получены методом генной инженерии. А как быть с блю демпси, там вообще несколько видов поучаствовали, и без всякой инженерии, вполне натуральным путем. Тоже запретить?
По поводу получения вуалевой формы красного анциструса должен Вас немного разочаровать. Она получена путем скрещивания обычной невуалевой формы анциструса супер рэд с вуалевой формой анциструса ЛДА-16, то есть это типичнейший гибрид. И только потом вступила в действие селекция и на протяжении 2-3 поколений этот признак был закреплен. Знаю как минимум 3-х форумчан, каждый из которых самостоятельно прошел этот путь.

Тема гибридизации лорикариевых несколько раз обсуждалась на форуме и каждый раз находились люди, которые гневно выступали против такого метода. Понимаю Вас как покупателей, но если исходить из Вашей точки зрения, то прогресс это вообще незаконная штука и все в мире должно оставаться таким же, как при сотворении этого мира.
С моей точки зрения, многие гибриды могли бы быть очень интересными, если бы получились. Например, я лично потратил некоторое количество времени на попытку скрестить Л-183 и Л-184, но безуспешно. Думаю, лично Вы не отказались бы от анциструса с точками, как у Л-184 и не пропадающим белым кантом, как у Л-183. И что плохого в таком гибриде?

Понимаю возмущение покупателей, которые хотели приобрести очень-очень чистую линию какого-нибудь аквариумного обитателя и будут весьма недовольны, когда выяснится, что их любимая рыбка не ровня чистокровному арабскому скакуну в плане чистоты линии. Но спешу Вас успокоить.
Во-первых, гибриды далеко не всегда так красивы, как этого хотелось бы их хозяевам. Соответственно, и цена на них гораздо ниже, чем на уже известную рыбу. Поэтому мало кто из разводчиков заинтересован в целенаправленном получении гибридов, тем более среди лорикариевых, на которых и так покупателей не слишком много.
Во-вторых, для целенаправленного проведения гибридизации необходимы определенные знания и технические возможности, что также значительно сужает вероятность появления гибридов.
В-третьих, очень важно - 99% гибридов бесплодны. Поэтому вероятность того, что у Вас в аквариуме будет плавать компот из гибридов, крайне мала, если Вы сами не приложите для этого значительных усилий.

И последнее. Как очень верно заметил Сергей "Сэм", между разводчиком и конечным покупателем в большинстве случаев присутствует перекупщик, и часто не один. Подавляющее большинство из них порядочные люди и всегда расскажут покупателю правду о продаваемой рыбе. Но, как говорится, в семье не без урода. Так ведь и среди продавцов колбасы частенько встречаются не самые честные люди. Так что теперь, колбасу не производить?

[IgoR дым]

Сергей Дмитриевич, я против беспорядочного смешивания видов,а не против селекции!
Если каждый по разу разбавит породу(в даном случае это красный)получим хаос в даном направлении и как мне кажется, полную потерю интереса(обесценивание вида)
Кто может быть еще не знает в чем разница:селекция это отбор особей с наличием
желаемых качеств и закрепление оных зачастую с помощью инбридинга(на первом этапе возможна гибридизация)
Гибридизация бе сп о ряд очная т.е. разовая не имеет с получением новых видов ничего общего и ведет лишь к засорению и вырождению природных(зеленых)видов!
Надо быть племянником Бога, чтоб с первой попытки получить жизнеспособный вид путем гибридизации (один пример знаю, но это малавийци и так-же с бесконтрольных смешений)
Что касается демпси - не считаю их удачными, не жизнеспособны, агрессивны, много падежа на первых днях у малька, огромный проброс оставшихся! Сказать сырой матерьял- комплимент. Генная инженерия хотим мы этого,или нет за лезет в наши тарелки и тела...лично я конечно против!

[Виталий_tata]

Сообщение от ГСД

в большинстве случаев присутствует перекупщик, и часто не один. Подавляющее большинство из них порядочные люди и всегда расскажут покупателю правду о продаваемой рыбе.

http://tolkslovar.ru/a4657.html

[CrazyS]

Форумчане добрый вечер.
В моей акве радость, вчера впервые отнерестилась пара супер редов. Вот только проблема с параметрами воды, ппм 200, Пш 8.2... На сколько я знаю это далеко не лучшая среда для развития икры (((
Поэтому вместе с радостью пришли паника, волнение и опасение что икра погибнит. К большому сожалению осмоса у меня нет, а больше ничего в голову не приходит как можно улучшить воду... Если у кого есть возможность подскажите пожалуйста что мне делать...
Еще вопрос, если все таки мне сказочно повезет и икра перейдет в стадию личинки, не съедят ли её взрослые самцы гуппи?

[IgoR дым]

Вам, для этого вида не стоит заморачиваться с осмосом ...(8,2конечно много, но нерест уже состоялся...)в условиях красные могут нереститься и прекрасно существовать в довольно широких параметрах(с МАЛЬКОМ поосторожней - резких перепадов не перенесет, как впрочем и многие другие виды в младечестве)
Если в течении первых суток икра не побелеет значит оплод.нормально
тдс...оно Вам надо...я своим не подкисляю ток вуалевые с эльками на дубовых отварах, разве что
метилен можно,хотя в общем аквариуме это не актуально...
Лучше убрать самцов гуп пи, не сьедят, но будут иногда беспокоить,или лучше оборудовать в общем отсадник для малышей и подрастить отдельно.
Можно конечно организовать течение в одном месте для сомов и гуппи будут обходить эту территорию, но тогда и корм будет сносить...

[CrazyS]

IgoR дым,
Я забыл уточнить, у меня вуалевые. Может пока еще личинки из икры не получились стоит перенести в маленький аквариум и улучшить параметры? Отваром (хотя не знаю что и как делать), метиленом.

[IgoR дым]

Мой ответ не меняется, возможно кто-то в прошлом пытался параметры подвести под более приемлимые общепринятых для других видов...
SuperRed и Super Red Long fin регулярно нерестятся и успешно растут мальки без всего что нужно многим L-сомам...!!!

[CrazyS]

Добрый день форумчане
Спешу поделиться новостью, получилось у меня мальков 20-30 (думаю так мало потому что первый нерест, как думаете?). Мешочки уже почти закончились, сегодня буду пересаживать в отдельный аквариум 20л. Неделю назад залил туда воду с аквариума и поставил новый аэрлифтный фильтр что-бы набирался бактерий, планирую вылить всю воду с этого аквариума, и наполнить его водой с нерестовика. Грелочку градусов на 28-29 настрою(или лучше больше? меньше?).
К сожалению в ближайших магазинах не нашел готовый корм спирулину, поэтому буду давить в пыль таблетки для сомов и давать мальку. Еще положу коряжку мопани туда. Так что думаю будет чем питаться малышам
Вопрос по освещению: нужно/не нужно, много/мало?

Подскажите, всё ли правильно я собираюсь делать? )))

[Sem]

Сообщение от CrazyS

К сожалению в ближайших магазинах не нашел готовый корм спирулину,

человеческие аптеки

Сообщение от CrazyS

поэтому буду давить в пыль таблетки для сомов и давать мальку.

тоже вариант

Сообщение от CrazyS

Еще положу коряжку мопани туда. Так что думаю будет чем питаться малышам

мопани бесполезна

Сообщение от CrazyS

Вопрос по освещению: нужно/не нужно, много/мало?

лучше не надо - сомы сумрачные рыбы

Сообщение от CrazyS

Подскажите, всё ли правильно я собираюсь делать? )))

дет так

[CrazyS]

Большое спасибо за ответы

Сообщение от Sem

мопани бесполезна

А бамбук? Есть пару маленьких трубок. Еще есть кокос. Что для них будет лучше?

[Sem]

С бамбуком наоборот аккуратней.
Есть что быстро разлагается- прямо налет за день, а есть пропитан химией.

[IgoR дым]

Сообщение от CrazyS

Большое спасибо за ответы


А бамбук? Есть пару маленьких трубок. Еще есть кокос. Что для них будет лучше?

Пару-тройку листьев дуба(сухих)заменить как чай в чашке, ост бывшую воду можно тож использовать...
Свет для даного вида (не на столько пугливы и в процесе использования даже становятся смелее чем в сумерках)можно для подращивания водорослей на ка мешках, или черепке с горшка

[CrazyS]

Ребята, подскажите пожалуйста, а малькам опасен перекорм? Я сыплю - они съедают, я сыплю - они съедают. Честно говоря опасаюсь кормить до отпада

[SPACE]

CrazyS, а что такое сыплете им вкусное?

[CrazyS]

Спирулину с тропикал микро вит.