От обезьяны к человеку) - Сторінка 23 - Аквафорум

Stick · 20.01.2017, 20:52

Я знаю
Шалєний Летун, что это ваша тема, она запоминающаяся

Поделитесь как вы определяете нормы подачи СО2, УДО и как определяете по растениям сколько они потребляют за сутки?

Олександр+ · 20.01.2017, 22:15

Цитата:

Допис від Шалєний Летун

Stick, тс это я, если шо

вот сейчас я считаю точно наоборот - тесты у новичков нужно забрать и выдать через год

Ну тут не потрібно так категорично "відрубувати") Рік назад без тестів я б кинув це все діло однозначно. Після довгожданного запуску затарився рослинами,висадив,сів і любуюсь,це тривало тиждень,а далі рослини перейшли в форму добрива(пропали всі). Замовив ще партію,ще менш примхливіших,трохи краще но не то. Замовив тести(стало цікаво чи це руки криві чи вода не ахті). Купив тести,gH та КН,тести показали КН 19-20 , gH після 23 ставав незрозумілого кольору(казали зашкалив). От і думав би до цих пір що я робив не так(осмос звісно врятував).

Эглантина · 21.01.2017, 12:28

Цитата:

Допис від Stick

Я думаю нужен хороший опыт выращивания растений, для того, чтоб определять чего не хватает им по внешним признакам или вкусу воды А людям которые только начинают набираться опыта, тесты необходимы, чтобы понимать что именно происходит. Водоросли могут переть как при не достатке макро, так и при переизбытке. Я думаю что ТС нужно делать тесты и основываясь на них, добавлять или уменьшать свет, СО2, УДО... ИМХО

Буду банальной, но я стала заниматься рыбами в ту глухомань, когда о тестах и прочих наворотах никто не слышал, ну разве что были лакмусовые бумажки, и ничего, раз пять перезапустились от перекорма, а потом начало получатся и жили без тестов и водорослей в огромном количестве, мне было 13 лет, так что достаточно ныть, о том, что мы новички, может и новички, но уже взрослые люди.
К сожалению, я все чаще убеждаюсь, что японцы для остального мира в отместку для белых обезьян сделали новую "религию" акваскейпа и вместо того, чтобы жить размеренно и в гармонии и не мучать аквариумы, мир сошел с ума на акваскейпах, и все теперь бегают с пипетками и наворотами

Подводя итог, я за то, чтобы автор сделал бекап всех примочек и начали с минимальных доз внимательно наблюдая, постепенно подыскивая для себя оптимальные параметры, и я еще подозреваю, что порой они (дозы) не статичны, а иногда их придется все равно настраивать (аналогия с настройкой муз. инструметнов), будьте чутки и не впадайте в крайности, удачи.

alex1939 · 21.01.2017, 13:05

Золотые слова

Шалєний Летун · 23.01.2017, 10:09

Выходные всегда показательны для этого аквариума - за два дня, которые за ним никто не смотрит, происходят изменения, которые хорошо видны в понедельник незамыленным глазом. Итак, уменьшение дозировки макро до 2 мл повлияло негативно - зеленые буйствуют.
Мысли мои такие: даже 2 мл для аквариума с примерно 20 л чистыми - большая дозировка. Возможно, а даже правильнее всего, нужно влиять другими факторами - светом и СО2. Свет сейчас 8 часов без перерыва, уменьшать не вижу смысла - возможно есть смысл увеличить, а также увеличить подачу СО2.
План на эту неделю таков:
- свет по 10 часов
- подача СО2 увеличена вдвое.

Anya_V · 23.01.2017, 10:20

Цитата:

Допис від Шалєний Летун

Итак, уменьшение дозировки макро до 2 мл повлияло негативно - зеленые буйствуют.
Мысли мои такие: даже 2 мл для аквариума с примерно 20 л чистыми - большая дозировка.

Шалєний Летун, Вы могли бы пересчитать сколько в NO3, PO4 и Fe в неделю в мг/л

nicoros · 23.01.2017, 10:34

Шалєний Летун, я бы Вам посоветовал отказаться от подачи макро, т.к. лежит питательная подложка, свет оставить 8 часов, но светить 4 часа до обеда и 4 после, со2 в штатном режиме, на верх плавающих растений и несколько подмен в неделю.

nicoros · 23.01.2017, 10:37

Цитата:

Допис від Шалєний Летун

Мысли мои такие: даже 2 мл для аквариума с примерно 20 л чистыми - большая дозировка.

я тоже использую удо от Ермолаева и лью 2 мл макро на 180л

Шалєний Летун · 23.01.2017, 10:51

nicoros, в подложке нет макро.

Anya_V, могу:
Концентрация в удо:

Цитата:

Калий (К) – 20.43 г/л
Нитрат** (NO3) – 36.3 г/л
Фосфат (PO4) – 3.68 г/л
** - Указано для удобства расчетов. На самом деле 20% от этой цифры идет в виде амидного и амнокислотного азота - не нитрата. Реально концентрация нитрата 29.0 г/л

Поэтому для моих чистых 20л 2 мл удо (как сейчас) в день увеличит:
Калий (К) – 2.04 мг/л
Нитрат (NO3) – 2.9 мг/л
Фосфат (PO4) – 0.36 мг/л
в неделю:
Калий (К) – 14.28 мг/л
Нитрат (NO3) – 20.3 мг/л
Фосфат (PO4) – 2.52 мг/л

glottis · 23.01.2017, 11:18

Цитата:

Допис від Шалєний Летун

Свет сейчас 8 часов без перерыва, уменьшать не вижу смысла - возможно есть смысл увеличить, а также увеличить подачу СО2.
План на эту неделю таков:
- свет по 10 часов
- подача СО2 увеличена вдвое.

Буду банален и резок. Вам правильно советовали - начать с минимальных границ и постепенно искать оптимум. Вы же своими действиями только раскачиваете лодку и еще больше дестабилизируете систему.

Свет надо уменьшать а не увеличивать. Если вы считаете что у вас разогнанный аквариум, то начните с двойной дозы удо на ваш аквариум и нормальной подачи газа. Подачу газа надо смотреть по тому насколько падает pH при подаче. Берем меряем без газа - хотя бы ту подменную отстоянную воды, что вы льете. Потом меряем в аквариуме - можно сделать 3 замера - утром днем и перед выключением света - и посмотреть разницу с базовым значением. Считается что падение pH на единицу - это примерно 30 мг/л. Есть в этом своя неправда, ну пусть у вас падает хотя бы на 0,5 единиц.

2 недели держите на определенном режиме, если не становится хуже. Затем раз в неделю меряете нитрат и фосфат - и смотрите не абсолютные цифры, а только как оно меняется. Если растения съедают всё и с каждой неделей параметры идут вниз - добавляете удо. Через неделю - контрольное измерение.

Зафиксировали свет и газ - подбираете удо. Когда найдете дозу, можно осторожно начинать увеличивать свет. Начните с 4-5 часов в день. Будут плохо расти растения - увеличить до 6 часов и так и оставить.

Вам нужно сейчас не обращать внимания на водоросли, а добиться устойчивого роста растений. Пораженные листья - удаляете, низ периодически удаляете. Верхушки чистые от водорослей - высаживаете по новой. Альтернатера очень плохо переносит пересдаки, долго отращивает корни. Другая длинностебелька - намного проще.

+Добавить плавающих растений. Лимнобиум - отличный выбор, только корни ему периодически стригите.

Шалєний Летун · 23.01.2017, 11:25

glottis, растения устойчиво растут - к росту нет вопросов.
Вы считаете, нужно уменьшить подачу макро до минимума? pH отследить и светить по 5 часов? Напомню, СО2 подается вместе со светом.

Шалєний Летун · 24.01.2017, 14:04

Цитата:

Допис від glottis

Подачу газа надо смотреть по тому насколько падает pH при подаче. Берем меряем без газа - хотя бы ту подменную отстоянную воды, что вы льете. Потом меряем в аквариуме - можно сделать 3 замера - утром днем и перед выключением света - и посмотреть разницу с базовым значением.

pH остоянной воды = 8,0
В начале 6,75
Середина дня 7,0
Сразу после выключения 6,75

Шалєний Летун · 23.01.2017, 10:53

nicoros, 2 мл макро в 180 это ниочем

согласно схеме внесения Ермолаева.

nicoros · 23.01.2017, 11:11

Цитата:

Допис від Шалєний Летун

nicoros, 2 мл макро в 180 это ниочем

согласно схеме внесения Ермолаева.

если Вы больше ориентируетесь на схему, нежели на свой аквариум, то пусть будет по Вашему... ни о чем...

Anya_V · 23.01.2017, 10:55

Вроде как получается (для AQUAYER NPK) Вы вносите 22 мг/л в неделю NO3 и 2,2 мг/л PO4 (для 20 литров воды по 2 мл в день). Это раза в три больше, чем рекомендовано для аквариума даже с пустым грунтом.

О! Вы уже и сами посчитали. Все равно грубо говоря раза в три больше, чем надо