На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Общая информация > Общественная деятельность > Выставки, семинары, конкурсы
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 01.01.2017, 16:28   #1
Модератор клуба "Цихлидка"
  
 
Аватар для Карача
 
Реєстрація: 17.09.2010
Звідки Ви: Миргород.Полтавская обл.
Дописи: 10.429
сказав Дякую: 12.839
сказали Дякую 17.150 раз(и) в 5.558 повідомленні
Re: Финал Конкурса Аквариумного Дизайна "Великие озера Африки" 2016 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від barvinok62 Переглянути допис
Насчёт камня,который представлен в работе,мне он наоборот ассоциируется с камнем который присутствует в озере.
Век живи - век УЧИСЬ.....
Спасибо Олег за указанный ЛЯП))))))
Оффтоп
Тем не менее эта работа так и осталась под №1)))))))
__________________
...так кто ж ты,наконец?-Я-часть той силы,что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

"Малави-цирк,Танганьика-...театр"!! (Коротин В.Н.)


__________________

Карача поза форумом  
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую Карача за це повідомлення:
01eg (01.01.2017), barvinok62 (01.01.2017), denis73 (01.01.2017), myprog (01.01.2017), Вячеслав69 (02.01.2017), Игорь Колосан (01.01.2017)
Старий 01.01.2017, 17:02   #2
Модератор клуба "Цихлидка"
  
 
Аватар для Карача
 
Реєстрація: 17.09.2010
Звідки Ви: Миргород.Полтавская обл.
Дописи: 10.429
сказав Дякую: 12.839
сказали Дякую 17.150 раз(и) в 5.558 повідомленні
Re: Финал Конкурса Аквариумного Дизайна "Великие озера Африки" 2016 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Карача Переглянути допис
Миша СКАЖИ?,
А как же?....)))))
__________________
...так кто ж ты,наконец?-Я-часть той силы,что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

"Малави-цирк,Танганьика-...театр"!! (Коротин В.Н.)


__________________

Карача поза форумом  
cказали "Дякую" Карача за цей допис:
01eg (01.01.2017)
Старий 01.01.2017, 17:11   #3
Активний участник форуму
  
 
Аватар для myprog
 
Реєстрація: 30.11.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.565
сказав Дякую: 11.298
сказали Дякую 6.836 раз(и) в 1.291 повідомленні
Re: Финал Конкурса Аквариумного Дизайна "Великие озера Африки" 2016 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Карача Переглянути допис
Лучшие биотопщики допускают ОШИБКИ))))))Кто понял тот ......Миша СКАЖИ?,,,,,))))
Так все мы совершаем ошибки, главное делать работу над ошибками и двигаться дальше)
__________________
Contest "Africa's great lakes"


__________________

myprog поза форумом  
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую myprog за це повідомлення:
01eg (01.01.2017), barvinok62 (01.01.2017), dvvd (02.01.2017), Hendrix (01.01.2017), Вячеслав69 (02.01.2017), Игорь Колосан (01.01.2017), Ланжерон (01.01.2017), Сара Абрамовна (01.01.2017)
Старий 01.01.2017, 16:18   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для barvinok62
 
Реєстрація: 22.09.2011
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 2.886
сказав Дякую: 21.065
сказали Дякую 12.477 раз(и) в 2.291 повідомленні
Re: Финал Конкурса Аквариумного Дизайна "Великие озера Африки" 2016 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Карача Переглянути допис
Немного от себя...)))))
8.Работа № 26
К югу от Бужумбуры.
- Очень понравилась сама задумка и исполнение Оффтоп
Да,эта работа интересная и очень напоминает реальный биотоп о.Танганика, который представлен на фото ниже.По рыбе достаточно было одних Callochromis сфоткать,которые заявлены конкурсантом в списке рыб.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  камень2..jpg
Переглядів: 825
Розмір:  114,1 КБ
ID:	576381   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  камень3..jpg
Переглядів: 808
Розмір:  110,0 КБ
ID:	576382   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  камень4.jpg
Переглядів: 748
Розмір:  99,1 КБ
ID:	576383  


__________________

barvinok62 поза форумом  
Ці 13 користувач(ів) сказали Дякую barvinok62 за це повідомлення:
01eg (01.01.2017), ander67 (01.01.2017), Cognitio rerum (01.01.2017), denis73 (01.01.2017), dvvd (02.01.2017), Hendrix (01.01.2017), Jenn (07.01.2017), lavrin (01.01.2017), myprog (01.01.2017), OlehS (01.01.2017), Вячеслав69 (02.01.2017), Игорь Колосан (01.01.2017), Карача (01.01.2017)
Старий 01.01.2017, 16:27   #5
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 05.12.2015
Звідки Ви: Івано-Франківськ
Дописи: 401
сказав Дякую: 590
сказали Дякую 1.507 раз(и) в 355 повідомленні
Re: Финал Конкурса Аквариумного Дизайна "Великие озера Африки" 2016 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
.Работа № 26
К югу от Бужумбуры.
- Очень понравилась сама задумка и исполнение
Цитата:
Допис від barvinok62 Переглянути допис
Да,эта работа интересная и очень напоминает реальный биотоп о.Танганика, который представлен на фото ниже.По рыбе достаточно было одних Callochromis сфоткать,которые заявлены конкурсантом в списке рыб.
А можна нескромне запитання?
Скільки часу такий акваріум здатний функціонувати доки очерет не почне гнити?

Cognitio rerum поза форумом  
Ці 7 користувач(ів) сказали Дякую Cognitio rerum за це повідомлення:
01eg (01.01.2017), ander67 (01.01.2017), barvinok62 (01.01.2017), myprog (01.01.2017), OlehS (01.01.2017), Вячеслав69 (02.01.2017), Игорь Колосан (01.01.2017)
Старий 01.01.2017, 16:44   #6
Модератор клуба "Цихлидка"
  
 
Аватар для Карача
 
Реєстрація: 17.09.2010
Звідки Ви: Миргород.Полтавская обл.
Дописи: 10.429
сказав Дякую: 12.839
сказали Дякую 17.150 раз(и) в 5.558 повідомленні
Re: Финал Конкурса Аквариумного Дизайна "Великие озера Африки" 2016 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Cognitio rerum Переглянути допис
А можна нескромне запитання?
Скільки часу такий акваріум здатний функціонувати доки очерет не почне гнити?
Можно.
НИ КОГДА!!!!!!!Если все сделано по УМУ!
Оффтоп
__________________
...так кто ж ты,наконец?-Я-часть той силы,что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

"Малави-цирк,Танганьика-...театр"!! (Коротин В.Н.)


__________________

Карача поза форумом  
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую Карача за це повідомлення:
01eg (01.01.2017), barvinok62 (01.01.2017), Cognitio rerum (01.01.2017), myprog (01.01.2017), Вячеслав69 (02.01.2017)
Старий 01.01.2017, 16:48   #7
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 05.12.2015
Звідки Ви: Івано-Франківськ
Дописи: 401
сказав Дякую: 590
сказали Дякую 1.507 раз(и) в 355 повідомленні
Re: Финал Конкурса Аквариумного Дизайна "Великие озера Африки" 2016 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Карача Переглянути допис
Можно.
НИ КОГДА!!!!!!!Если все сделано по УМУ!
Перед тим хто так вміє - знімаю капелюха!

Cognitio rerum поза форумом  
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую Cognitio rerum за це повідомлення:
01eg (01.01.2017), barvinok62 (01.01.2017), myprog (01.01.2017), Вячеслав69 (02.01.2017), Карача (01.01.2017), Сара Абрамовна (01.01.2017)
Старий 01.01.2017, 17:07   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для barvinok62
 
Реєстрація: 22.09.2011
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 2.886
сказав Дякую: 21.065
сказали Дякую 12.477 раз(и) в 2.291 повідомленні
Re: Финал Конкурса Аквариумного Дизайна "Великие озера Африки" 2016 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Cognitio rerum Переглянути допис
А можна нескромне запитання?
Скільки часу такий акваріум здатний функціонувати доки очерет не почне гнити?
Интересный вопрос)!Постараюсь ответить,исходя из сугубо своего опыта использования осоки в аквариуме.
Я,использовал осоку в аквариуме в "хорошем" кол-ве,больше месяца,запах гнилости полностью отсутствовал,при этом делал замеры на нитраты и фосфаты,до и во время использования,всё было в норме.По моему предположению ,осока стойкая к воде и связано это с местонахождением её в природе.Наверняка процесс гниения идёт,но очень медленный и достаточно стандартных подмен воды(1 раз в неделю).
А в общем,если б заметил по поведению рыб какие-то отклонения и при этом очень хотелось видеть осоку в качестве декора,готов делать подмены хоть каждый день,лишь бы удержать аквариум в данном биотопе.


__________________

barvinok62 поза форумом  
Ці 11 користувач(ів) сказали Дякую barvinok62 за це повідомлення:
01eg (01.01.2017), Cognitio rerum (01.01.2017), denis73 (01.01.2017), dvvd (02.01.2017), Hendrix (01.01.2017), myprog (01.01.2017), Вячеслав69 (02.01.2017), Игорь Колосан (01.01.2017), Карача (01.01.2017), Корнелия (01.01.2017), Ланжерон (01.01.2017)
Старий 01.01.2017, 17:51   #9
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 05.12.2015
Звідки Ви: Івано-Франківськ
Дописи: 401
сказав Дякую: 590
сказали Дякую 1.507 раз(и) в 355 повідомленні
Re: Финал Конкурса Аквариумного Дизайна "Великие озера Африки" 2016 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від barvinok62 Переглянути допис
.....готов делать подмены хоть каждый день,лишь бы удержать аквариум в данном биотопе.
Чисто теоретично такі підміни можуть наоборот стимулювати розмноження мікроорганізмів..
Можливо осоку варта було б виварювати чи вимочувати подібно до коряг перед поміщенням її в акваріум.. Власного досвіду не маю, тому і запитав..
Залишається вірити тим, хто такий досвід має

Cognitio rerum поза форумом  
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую Cognitio rerum за це повідомлення:
01eg (02.01.2017), barvinok62 (01.01.2017), Hendrix (02.01.2017), myprog (01.01.2017), Вячеслав69 (02.01.2017)
Старий 01.01.2017, 18:13   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для denis73
 
Реєстрація: 30.09.2011
Звідки Ви: россия.г.калининград
Дописи: 894
сказав Дякую: 1.497
сказали Дякую 1.342 раз(и) в 488 повідомленні
Re: Финал Конкурса Аквариумного Дизайна "Великие озера Африки" 2016 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Карача Переглянути допис
9.Работа № 28
Танга-осколок Африки
- Автору респект,работайте над собой дальше,у Вас есть потенциал.Оффтоп
Спасибо большое вам за оценку,ну я ещё в начале биотопного путиОффтоп//

denis73 поза форумом  
Ці 11 користувач(ів) сказали Дякую denis73 за це повідомлення:
01eg (02.01.2017), barvinok62 (01.01.2017), dvvd (02.01.2017), Hendrix (01.01.2017), lavrin (01.01.2017), myprog (01.01.2017), Вячеслав69 (02.01.2017), Игорь Колосан (01.01.2017), Карача (01.01.2017), Корнелия (01.01.2017), Ланжерон (01.01.2017)
Старий 01.01.2017, 14:05   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для OlehS
 
Реєстрація: 25.02.2010
Звідки Ви: Львів
Дописи: 510
сказав Дякую: 2.980
сказали Дякую 2.842 раз(и) в 480 повідомленні
Re: Финал Конкурса Аквариумного Дизайна "Великие озера Африки" 2016 ===www.aquaforum.ua===

Я от тут для себе за підсумками нашого дуже позитивного конкурсу виділив декілька запитань без відповідей. Про деякі уже дискутували раніше.

Отже. Враження таке, що конкурс як Подію треба трохи відділити від оцінок суддів чи глядачів...Я сприймав його у першу чергу як "Хто і як тримає цихлід Великих озер" , а не "конкурс біотопних акваріумів".
Для багатьох суддів і наших колег "Все, що максимально біотопне=красиве", і більше того "Все, що не біотопне апріорі = некрасиве".
Складається враження, що вказуючи на недоліки акв, нас чітко спонукають до думки, що потрібно прагнути лише до екзальтовано біотопних акв - не лише антураж і скейп, наближений до озера, і бажано жодних рослин (вони присутні лише на окремих ділянках побережжя), але й набір риб, строго підібраних по локалях. І інколи суб"єктивне враження таке, що ці риби лише тимчасово доповнюють красу каміння, а не навпаки... І не забути повитягувати фільтри і нагрівачі (так ніби аква може без них існувати).
Давайте не звужувати рамки для себе і трохи експериментувати ....

А якщо серйозно, то декілька важливих речей почерпнув:
1. На конкурсі було багато одночасно і красивих, і функціональних, і оригінальних за видовим складом акв.
2. Без хорошого фотоапарату - ніяк... І навіть з хорошим передати глибину і зорове враження треба вчитись, однако.
3. Дуже бажано експериментувати зі світлом - суттєво змінює естетичне враження від акви...
4. Потрібно чітко дотримуватись правил фронтальної зйомки і обрізки для усіх. + можливо, якщо йдеться про конкурс, розділити вагові категорії (до 100л, 100+, 500+ напр.)
5. Головне участь, тому велика подяка усім, хто перший раз виставив свої творіння на конкурс!

Усіх з Новим роком!
Оффтоп
__________________
"Humans are just modified Fish"


__________________

OlehS поза форумом  
Ці 13 користувач(ів) сказали Дякую OlehS за це повідомлення:
01eg (01.01.2017), ander67 (01.01.2017), barvinok62 (01.01.2017), Cognitio rerum (01.01.2017), denis73 (02.01.2017), dvvd (02.01.2017), Hendrix (01.01.2017), myprog (01.01.2017), Vals (01.01.2017), ZiFed (01.01.2017), Вячеслав69 (02.01.2017), Игорь Колосан (01.01.2017), Ланжерон (01.01.2017)
Старий 01.01.2017, 15:51   #12
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 05.12.2015
Звідки Ви: Івано-Франківськ
Дописи: 401
сказав Дякую: 590
сказали Дякую 1.507 раз(и) в 355 повідомленні
Re: Финал Конкурса Аквариумного Дизайна "Великие озера Африки" 2016 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від OlehS Переглянути допис
Отже. Враження таке, що конкурс як Подію треба трохи відділити від оцінок суддів чи глядачів...Я сприймав його у першу чергу як "Хто і як тримає цихлід Великих озер" , а не "конкурс біотопних акваріумів".
Для багатьох суддів і наших колег "Все, що максимально біотопне=красиве", і більше того "Все, що не біотопне апріорі = некрасиве".
Складається враження, що вказуючи на недоліки акв, нас чітко спонукають до думки, що потрібно прагнути лише до екзальтовано біотопних акв - не лише антураж і скейп, наближений до озера, і бажано жодних рослин (вони присутні лише на окремих ділянках побережжя), але й набір риб, строго підібраних по локалях. І інколи суб"єктивне враження таке, що ці риби лише тимчасово доповнюють красу каміння, а не навпаки... І не забути повитягувати фільтри і нагрівачі (так ніби аква може без них існувати).
Давайте не звужувати рамки для себе і трохи експериментувати ....
Згідний з цією точкою зору
Строго кажучи в акваріумі відтворити біотопність майже не реально, а якщо і вийде. то він значно втратить в видовищності: даруйте, але тоді порібно враховувати і кількість в особинах і кількість видів в акві, максимально наближуючи їх до природньої концентрації (наприклад три види на площу дна менше м2 типового акв. це вже явно перебор)), а також і структуру каменів. Таке популярне каміння, яке тут на форумі називають "карпатським" (і яке я в Карпатах зустрічав всього в одному місці до речі)) теж явний кітч з точки зору строгої біотопності
Тому я як і ,наскільки я зрозумів OlehS, на перше місце все таки ставлю естетичну привабливість аква, ну а від себе додам ще і функціональну зручність його для риб, що в нього поселені

Cognitio rerum поза форумом  
Ці 7 користувач(ів) сказали Дякую Cognitio rerum за це повідомлення:
01eg (01.01.2017), ander67 (01.01.2017), barvinok62 (01.01.2017), myprog (01.01.2017), OlehS (01.01.2017), Вячеслав69 (02.01.2017), Игорь Колосан (01.01.2017)
Старий 01.01.2017, 17:00   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Hendrix
 
Реєстрація: 26.07.2010
Звідки Ви: Донецьк
Дописи: 2.078
сказав Дякую: 8.043
сказали Дякую 7.587 раз(и) в 1.697 повідомленні
Надіслати повідомлення для Hendrix на ICQ
Re: Финал Конкурса Аквариумного Дизайна "Великие озера Африки" 2016 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від OlehS Переглянути допис
Я от тут для себе иділив декілька запитань без відповідей.

Отже. Враження таке,
Для багатьох суддів і наших колег "Все, що максимально біотопне=красиве", і більше того "Все, що не біотопне апріорі = некрасиве".
OlehS, особисто в мене навпаки склалося зовсім інше враження, що саме фактор "Все, що максимально біотопне=красиве" був основним і для всіх учасників.
Розуміння того, що вони роблять було безсумнівним! Адже для всіх ціль створення "цихліднику" - щоб усе оберталося насамперед навколо риби, в тому числі і інтер'єр акваріуму.
В першому випадку - це біотопний дизайн, який, як ні який сучасний, модний акваскейпінг та ін. підкреслить будь-який вид цихлід,
в другому випадку - створення, за допомогою того ж каміння умов, які дозволять тримати якомога більше видів в одному об'ємі або вдале розмноження.
В другому вищезазначенному випадку мова не йде про відношення до конкурсу.


Цитата:
Допис від OlehS Переглянути допис
Складається враження, що вказуючи на недоліки акв, нас чітко спонукають до думки, що потрібно прагнути лише до екзальтовано біотопних акв
OlehS, тоді наведи будь ласка приклад, де інші фактори будуть преважними серед дійсно класних виключно біотопних акв, яки посіли перші сходинки ? Що це за інші фактори?

Цитата:
Допис від OlehS Переглянути допис
І не забути повитягувати фільтри і нагрівачі (так ніби аква може без них існувати).
Давайте не звужувати рамки для себе і трохи експериментувати ....
Тоді потрібно засовувати палець в об'єктив при фотографуванні, адже без натискання пальцем не вийде фото ))) Звісно жарт, вибач, але навіщо показувати обладнання, якщо кожен намагається завжди скрити його навіть чисто для себе в повсякденному житті?
__________________
ЧЕСТЬ – СОБІ. ДУШУ – БОГОВІ. ЖИТТЯ – УКРАЇНІ.


__________________

Hendrix поза форумом  
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую Hendrix за це повідомлення:
01eg (01.01.2017), Andrew1 (01.01.2017), barvinok62 (01.01.2017), dvvd (02.01.2017), myprog (01.01.2017), Вячеслав69 (02.01.2017), Карача (01.01.2017), Корнелия (01.01.2017)
Старий 01.01.2017, 17:46   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для OlehS
 
Реєстрація: 25.02.2010
Звідки Ви: Львів
Дописи: 510
сказав Дякую: 2.980
сказали Дякую 2.842 раз(и) в 480 повідомленні
Re: Финал Конкурса Аквариумного Дизайна "Великие озера Африки" 2016 ===www.aquaforum.ua===

[QUOTE=Hendrix;3311288]
OlehS, тоді наведи будь ласка приклад, де інші фактори будуть преважними серед дійсно класних виключно біотопних акв, яки посіли перші сходинки ? Що це за інші фактори?

Не зовсім второпав... може старію і стаю скверним, але давайте тоді поставлю питання по іншому:

Робота №9 з фронтозами, яка зайняла 2 місце за глядацькими симпатіями і 19 за суддівськими (серйозний розкид!), яке б на Вашу думку зайняла фінальне місце у суддів, якби обійшлась без декількох небіотопних анубіасів?

Акви-переможці без сумніву оригінальні, акву Ольги (2 місце) я для себе назвав "Маленькі мисливці в "Хроніках Ріддіка""

хоча... по 4-му місцю (№28) також є запитання щодо функціональності: наскільки аква з таким шаром каміння\осаду (зліва) простоїть без закисання грунту, якщо тільки в ній не забезпечене фальш-дно із фільтрацією (по опису ніби нема)?
__________________
"Humans are just modified Fish"


__________________

OlehS поза форумом  
Ці 12 користувач(ів) сказали Дякую OlehS за це повідомлення:
01eg (02.01.2017), ander67 (01.01.2017), barvinok62 (01.01.2017), denis73 (01.01.2017), dvvd (02.01.2017), Hendrix (01.01.2017), myprog (01.01.2017), Vals (01.01.2017), Володимир Романович (01.01.2017), Вячеслав69 (02.01.2017), Игорь Колосан (01.01.2017), Корнелия (01.01.2017)
Старий 01.01.2017, 17:58   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для Hendrix
 
Реєстрація: 26.07.2010
Звідки Ви: Донецьк
Дописи: 2.078
сказав Дякую: 8.043
сказали Дякую 7.587 раз(и) в 1.697 повідомленні
Надіслати повідомлення для Hendrix на ICQ
Re: Финал Конкурса Аквариумного Дизайна "Великие озера Африки" 2016 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від OlehS Переглянути допис
яке б на Вашу думку зайняла фінальне місце у суддів, якби обійшлась без декількох небіотопних анубіасів?
Тоді і в мене зустрічне питання, яке б вона місце зайняла за глядацькими симпатіями без Фронтоз ? )
__________________
ЧЕСТЬ – СОБІ. ДУШУ – БОГОВІ. ЖИТТЯ – УКРАЇНІ.


__________________

Hendrix поза форумом  
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую Hendrix за це повідомлення:
barvinok62 (01.01.2017), myprog (01.01.2017), OlehS (01.01.2017), Vals (01.01.2017), Володимир Романович (01.01.2017), Вячеслав69 (02.01.2017)


Share/Bookmark

Зачинена тема

Мітки
виктория, конкурс, малави, танганьика


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:24.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts