Вода: обессоливание

[mazapura]

правильно не "2х4=8", а "2х4 = 2х4"
4 - це не число, а величина gH4

тобто, більш коректно писати так:
2:1 --> 2 * kH0°/gH4° + 1 * kH8°/gH12° --> (2*kH0°+1*kH8°):3 / (2*gH4°+1*gH12°):3 = kH(2*0°+1*8°):3 / gH(2*4°+1*12°):3 = kH2,7° / gH6,7°

тоді
2 * kH0°/gH4° --> kH(2*0°):2 / gH(2*4°):2 = kH0° / gH4°

[GSA]

mazapura, теперь дошло.

3:1 = 3 * kH0°/gH4° + 1 * kH8°/gH12° --> (3*kH0°+1*kH8°):4 / (3*gH4°+1*gH12°):4 = kH(3*0°+1*8°):4 / gH(3*4°+1*12°):4 = kH2° / gH6°

Я "огородами" это тоже вычислил, но видать сам себя своей непонятной писаниной и сбил с толку.
Общая жёсткость в 6° - это примерно 6*33=198 µS/см или 100 ppm. Достаточно мягкая?

[GSA]

Допис від GSA

mazapura, теперь дошло.

3:1 = 3 * kH0°/gH4° + 1 * kH8°/gH12° --> (3*kH0°+1*kH8°):4 / (3*gH4°+1*gH12°):4 = kH(3*0°+1*8°):4 / gH(3*4°+1*12°):4 = kH2° / gH6°

Я "огородами" это тоже вычислил,...

Практика показывает, что все вычисления "до одного места"

давно уже перешёл на соотношение 2:1. Последние замеры показывают карбонатка kH 0-1 (меняет цвет при первой капле), общая жёсткость gH 6°. Ничего не понимаю, ну да ладно.

[GSA]

- стОит ли из-за лишних 2° и 60-70 микросименсов заморачивать голову полным обессоливанием?

[Chaiinik]

Допис від GSA

стОит ли из-за лишних 2° и 60-70 микросименсов заморачивать голову полным обессоливанием?

в некоторых случаях это важно. Но не в вашем. имхо.
Нсколько я понял, когда вам предлагали попробовать ольховые шишки, разговор сразу перешёл на рН, дальше на кальциевый буфер, и жесткость, как таковую.

ИМХО, ольховые шишки делают две важные вещи: 1. антисептический эффект(и именно это, а не рН "подлечивает" плавники) + 2. насыщает органическими кислотами, которые, если КН достаточно низкий, - снижают рН.
А теперь вам нужно смотреть, чего же вы добиваетесь в конечном итоге. (Скрытый текст

Лично я, этого не знаю.

)

[GSA]

Chaiinik, о жёсткости шёл разговор изначально, а ольху предложили как способ её снижения.

...А теперь вам нужно смотреть, чего же вы добиваетесь в конечном итоге...

Я задался целью смягчить воду, т.е. заняться подготовкой подменной воды. Причиной тому послужило мнение немецких коллег, утверждающих что южноамериканские цихлиды (а особенно дикари) раскрывают свой потенциал лишь в мягкой воде. Чем она жоще, тем тускнее их окраска. Отсюда легко догадаться чего я добиваюсь.

Теперь остаётся выяснить, что такое мягкая вода. С технической точки зрения мягкой водой считают такую, в которой совсем нет карбонатной жёсткости или же она совсем низкая. Остальные соли и минералы как-бы не в счёт. Я же счтаю что в нашем - аквариумном - понимании следует обратить внимание на общую жёсткость. Именно общая жёсткость характеризует содержание всех солей и минералов. В моём случае 2/3 составляет карбонатная жёсткость (Кальций, Магнезий) и оставшиеся 1/3 прочие минералы.
Вот я и пытаюсь для себя выяснить: пойти на компромис и путём частичного обессоливания снизить слабой катионовой смолой лишь карбонатную жёсткость или же радикально обессолить всё до 0 и намешать с водопроводной до любой жёсткости которую посчитаю нужной. Для полного обессоливания нужны сильнокислотная катионовая и слабощелочная анионовая смола (термины просто перевёл с немецкого, возможно они иначе звучат). Вот как-то так...

[Chaiinik]

Допис від GSA

Причиной тому послужило мнение немецких коллег, утверждающих что южноамериканские цихлиды (а особенно дикари) раскрывают свой потенциал лишь в мягкой воде.

ИМХО: Дикари - возможно, цихлиды - по меньшей мере, не все.
Манакапуру, г-сы штайндахнера, юрипари, вайнмиллера - живут у меня в разных аквариумах:
и в слегка реминерализованном осмосе (тдс 70-80)
и в 18-19град.жестк. водопроводной воде(тдс 380-420).
и есть промежуточный вариант
И ни малейшей разницы в окрасе я пока не заметил.
Но, конечно, попробовать стоит, почему нет. Если не перекислять, и делать "улучшения" осторожно - то хуже быть не должно.
А будет ли лучше, и если будет - от чего именно, можно и понаблюдать.
ИМХО, ес-но.

[mazapura]

Пару років назад починав займатись м’якою водою, а саме її "чорною" "частиною"
У підписі є посилання "Чорна вода" - почитайте, можливо, щось для себе візьмете

[GSA]

mazapura,

Допис від mazapura

посилання "Чорна вода" - почитайте

уже 16 страниц осилил)))
Интересно, но пока ещё не нашёл ответа на свои вопросы

[mazapura]

Допис від GSA

не нашёл ответа на свои вопросы

так і експеримент не доведений до кінця ((
Ставив за мету зробити воду з кислотністю pH4, але не дозрів ((

Можливо, наступного разу завершу.

[GSA]

я раньше этим не занимался - нужды не было. А год назад переехал в другой город. Здесь вода жоще на много, вот и думаю теперь что да как... И как бы это правильно обставить.

[GSA]

порядка ради хочу добавить, что я совсем недавно установил серный фильтр-денитратор. Он вроде как тоже может существенно подкислять воду. Пока он ещё только разгоняется и оборот ничтожно мал, но вот в будущем... Нужно ли это брать в рассчёт при подготовлении поменной воды?

[Chaiinik]

Допис від GSA

серный фильтр-денитратор

гм... попробуете - расскажете. Я лично, о нём только слышал.
Но чём для себя вижу пользу форума - почитал - узнал больше ...
И сразу есть вопрос: как по времени "запуск денитратора" и начало проблем с окрасом не совпало по времени? Пишут: "В начале эксплуатации серного фильтра может наблюдаться повышенный уровень нитрита на выходе. "
Что, имхо, вполне может не слишком радостно воспринято малолетними акарихтисами, и вполне могло повлиять на их окрас...
И по вопросу: как минимум, есть смысл не обессоливать воду полностью Достаточно глупо, потратив время и деньги обессолить воду, а потом добавлять карбонаты, поскольку в них нуждается етот хитрый девайс.... Ну и поскольку потребление карбонатов зависит от работы денитратора, то придётся как-то мониторить что он там на самом деле делает, и что из-за этого получается с водой.

з.ы
Интересная, вообще, штука, и карбонатку снижает, и нитраты выводит ... Сказка Но этим разве-что моряки у нас пользуются. Дороговатая и труднодоступная весчь.

[GSA]

Chaiinik, нет, акаихтисы побледнели значительно раньше, а фильтр запустил всего 3 недели назад.
Нитрит на выходе действительно во время разгона зашкаливает (в буквальном смысле слова - по ЖБЛевской шкале последняя ступень = 1 мг/л). Но в соотношении с общим объёмом - практически не сказывается вообще, так как всё-ещё капает по одной капле в минуту, в аквариуме NO2 ~0,025 мг/л.

Допис від Chaiinik

Интересная, вообще, штука, и карбонатку снижает, и нитраты выводит ... Сказка Но этим разве-что моряки у нас пользуются. Дороговатая и труднодоступная весчь.

Штука вовсе не дорогая - от фирмы DUPLA.
Кстати, на мой запрос в DUPLA ответили, что изначально эта конструкция на основе серного субстрата была изобретена и принята в эксплуатацию каким-то французом именно в пресноводном аквариуме, и лишь потом адаптирована моряками (где почему-то получила большее распостранение). На мой объем маловат, по этому добавил ещё два картриджа, добавил в них серы а с кальциевым субстратом убрал пока. Думаю посадить это всё на рН-контролер, чтобы не спровоцировать обвал:

[Chaiinik]

GSA, а можно вас попросить прикинуть, со временем, ес-но, насколько это изменило режим подмен? В инструкции NF-500 нигде не увидел сколько же может съесть этот фильтр.
Оно, конечно, 80-100 евро, вроде не много, но на эти деньги я Тута() могу оплатить около 30т воды.
Кроме того, нитраты в конце концов, наверное, наименее токсичное составляющее из продуктов жизнедеятельности.

но ведь общее содержание солей и минералов при этом не уменьшится и вода по прежнему будет жёсткой, имхо

Ну конечно, снижать есть куда. Определитесь, что вы хотите получить и вперёд. В принципе, dGH 3-4 сделать можно ничего не опасаясь.
С чистым осмосом да ещё подкислённым у меня были кое-какие проблемы, то аэрация слетит - рыбы дышат тяжело, плотно покормишь - та же история, и кислотность приходится контролировать - падает, подменами регулирую. Было рыба пыталась "прилечь"... Такое. Я не разобрался пока.
Хотя не могу сказать, чтобы я торопился. Это хобби. Интересен сам процесс, и то что это "в охотку", а не вынужденно.