Первые попытки. 2 x 86л.

[Nolpe]

Допис від Tekhi

..окрас на хвостиках виден только во время "танцев", а так они прозрачные либо в клетку либо в полоску. )))

У моих все время такие, как на фото, ну то есть у самок фон прозрачный, а у самцов плавники и горло хорошо так бордовые, а танцев нет пока.. мне кажется, для танцев и тем паче нереста pH 5,5-6 не пройдёт, нужно будет кислее и мягче. Но пока растём, и то за счастье.

Допис від Tekhi

..на этом фото больше на самца рыбка похожа, несмотря на красное горло.

Я тоже сомневаюсь из-за яркости плавников; но там хвостовой - четко пятнистый.. ну посмотрим, определение пола не моя сильная сторона. Я, такскть, просто обслуживаю интеллигенцию

Допис від Tekhi

А "шоколадыши" как будто в вязаных свитерках. Прелестные ребята.

Да, они просто мега-рыбасы, и главное - умницы, контактные, обратную связь дают, помимо просто созерцания красоты.

[Tekhi]

Допис від Nolpe

а танцев нет пока.. мне кажется, для танцев и тем паче нереста pH 5,5-6 не пройдёт, нужно будет кислее и мягче

У меня танцуют. Одна пара даже отметала икру, но самка два дня с ней проходила во рту, а на третий съела, чего-то испугавшись, видимо. Сейчас вторая самка явно занимается подбором пары. )) Посмотрим, что получится. Я уже готовлюсь морально ее сразу отсадить, если икра будет. Так вот у меня рН 7,5 - 8, КН 4, gh 10. Кажется, это миф, что им кислая черная вода нужна.

Допис від Nolpe

определение пола

Я до сих пор ориентировалась исключительно на выпуклое горло. Только уже после того, как отметали, обратила внимание на окраску брюшного плавника. Округлое горло - точно самка, прямое - самец. На Вашем фото горло кажется прямым.

[Nolpe]

Допис від Tekhi

У меня танцуют. Одна пара даже отметала икру, но самка два дня с ней проходила во рту, а на третий съела, чего-то испугавшись, видимо. Сейчас вторая самка явно занимается подбором пары. )) Посмотрим, что получится. Я уже готовлюсь морально ее сразу отсадить, если икра будет. Так вот у меня рН 7,5 - 8, КН 4, gh 10. Кажется, это миф, что им кислая черная вода нужна.

ЗдОрово, поздравляю от души! А сколько им сейчас месяцев?

Если миф - хорошо, конечно, просто что-то примеров успешного разведения особо нет.. Недавно разговаривала с владельцем одного из наших крупных аквамагазинов, первый же вопрос был - если шоколадок разведешь, позвони мне, заберу всех. А у человека поставки из Индонезии идут регулярно. Но рыба карантин едва проходит, 70% отхода, и это профессионалы, которые деньги делают, заинтересованы шкурно.

Парасфроменусов брала тоже по удаче, в теории у них все те же приблуды насчёт мягкой кислой воды. Растения заказывала в сетевом аквамагазине, контакты свои оставила, ну и понятно, потрындели там с продавцами, какая рыба, то-се.. Тут звонок - девушка, такая рыба пришла, Вам наверно будет интересно, только если честно, берите быстрее, 9 штук осталось с партии, дохнут каждый день..

Почему так, я тоже не понимаю - у вас, у меня же не дохнут. Но начинаю думать, что может есть накопительный эффект, и год-два не срок.. или малёк не выживает, не получается поднять..

В общем, болею за Вашу самку)).

[Tekhi]

Спасибо. Я тоже покупала их дрожащими руками. Мало того, что начиталась, что рыба очень нежная и прихотливая, так еще и опыта вообще в аквариумистике у меня мало было, и в аквариуме уже полно других лабиринтовых было. Рискнула, потому что люди добрые успокоили, что, скорее всего, для нормальной жизни им никакого низкого рН не нужно, а разводить я совсем не собиралась и даже не надеялась, что вообще увижу их икру когда-нибудь. И когда брала, совсем не обращала внимания на пол. Сначала пятерых купила, но один до пересадки в аквариум не дожил, выпрыгнул из отсадника, пока переводила на свою воду. Понаблюдала за оставшимися несколько дней уже в аквариуме, явно им нужна компания побольше, докупила еще двух. И они сразу заболели ихтиком. А за ними и все мои лабиринты. Делагилом вылечила без проблем.

У меня они 10 месяцев, думаю, им около года сейчас примерно. Танцевать начали в августе. На прошлой неделе отнерестились.

Примеров успешного разведения нет, я б даже сказала, что и успешного содержания примеров нет. Во всяком случае, Вы первая, с кем можно об их содержании поговорить. Я в инстаграме у японцев и корейцев в аквариумах их частенько вижу, а у нас ни у кого не видела. Рискнула их завести еще и из-за японцев в инстаграме, кстати. У них они с самыми разными рыбами живут. Не знаю, конечно, насколько успешно... но тем не менее, видео у них позитивные, рыбы выглядят здоровыми и довольными. Про разведение нашла только одну толковую статью на английском именно о крестовых шоколадках. Остальное все либо об осфроменоидесах, либо сумбурные посты на форумах, из которых мало что понятно. Икра у них, кстати, голубого цвета. ))

Из Индонезии, скорее всего, дикари. Потому и дохнут. Когда я селатаненсисов покупала, мне сказали, что они разводные из Таиланда. Может, поэтому и крепкие. А вайланти брала двух самцов и самку, они были дикари, самцы сразу умерли, а самка пока жива, ттт. Вдовствует теперь. ((( Гоняет самцов шоколадок, они от нее удирают, как от чумной.

Лакричных (парасфраменусов, мне кажется, суматранусов, по фото они у меня такие же, как у Вас) у меня десяток, за полгода одного потеряла от какого-то расстройства ЖКТ, остальные бодрые, но тощие. Уж очень они медлительные и разборчивые в еде. Пока он рассматривает пролетающего мимо него червячка, пока рот на него разевает, какая-нибудь шустрая шоколадина у него из-под носа червячка и уводит. А пумилы и вовсе изо рта выхватывают. Ну, те вообще банда. )))

Самой нежной рыбой, как ни странно, оказались ворчащие гурами. Или им просто со мной не повезло. Было трое, все попали ко мне случайно, остался один. Один ушел без видимых причин, второй покалечился так, что откачать не смогла. Они очень чуткие к внешнему миру, чуть что - сразу в панику, боятся резких движений и громких звуков. Но зато как ворчат! И очень красивые и смышлёные. Их в магазинах два года не было, везде искала. А на днях разводных местных нашла, купила еще четверых. Если честно, ворчащих люблю чуть ли не больше, чем шоколадных.

[Nolpe]

У меня селатаненсисы (я их называю крестики) - индонезийская поставка, но видимо тамошнего разведения, поскольку подростки и все плюс-минус одного размера были. И опыта ноль, они практически первые мои рыбки, 2-3 недели барбусы были, но избавилась в пользу гурами. А вот осфроменоидес один всего и неизвестного происхождения, может и дикарь. Очень хочу пяток осфроменоидесов докупить, но не везут пока даже под заказ, увы.

Сейчас, анализируя, как никого из них не ухайдакала и даже без инфекций обошлось, думаю, что мое счастье было в том, что сразу посадила в черную воду, с кучей миндальных листьев и торфом во внешнике. Может, в нормальном состоянии им это и не критично, а вот всякие кожные болячки купирует хорошо.

Вайланты здесь есть в продаже, видела разводных (вроде бы) на Птичке, и у кого-то они из москвичей разводились успешно... кажется, у Дмитрия Бердникова, он плотно занимался лабиринтовыми, но не уверена.

Паросфроменус - тоже думаю, что суматранус. Они у Вас сухой корм берут? Или только на живом? Мои что-то все с коряг клюют, не пойму даже что.. Буду артемию пробовать развести.

А на ворчащих и пумил я посматривала, но "местов нет"..

[Nolpe]

Допис від Nolpe

..осфроменоидес один всего и неизвестного происхождения, может и дикарь. Очень хочу пяток осфроменоидесов докупить, но не везут пока даже под заказ, увы.

Видимо, если чего-то по-настоящему хотеть, вселенная и правда тебя услышит. Совершенно случайно, по делам в другом городе, выкупила мини-партию osphromenoides-ов, вроде дикарей, 13 штук.

Пришлось брать спонтанно, продавец ждать не хотел и паковать тоже не стал, просто пакет отдал в холле и дальше - моя забота.. ну голь на выдумки хитра, нас спасли 2 грелки-самогрейки для ног из ближайшей аптеки, везла на животе под курткой, ничего, доехали почти 90 км, все живы, всё в порядке.

Теперь полный комплект, вместе с моим первопроходцем - их 14.

[Nolpe]

Недавно, неделю назад, запустила в один из аквариумов креветок (амано). Штук 12. Ну вроде нормально, никто не помер, или я не увидела. Но ползают-плавают, усами шерудят. Утром смотрю - лежат 2 «тела». И ведь знала же, что могут пролинять от резкой смены параметров воды, все равно успела расстроиться)) Слава богу, оказалось, пустая «кожура».

Забавно чистят так - планово, участками, каждый день новая «точка» в работе у них, и только потом на новую перемещаются всей группой.

[glottis]

По рыбе я вам порекомендую посматривать свйт seriouslyfish.com у них очень богатая база по рыбам и в трм числе по шоколадным. Там же например написано, что дикари более требовательные к воде чем разводные, но это почти для всей рыбы применимо.

В Украине мне кажется практически нет шоколадных гурами и видимо их просто не привозят по каким то причинам, может действительно критичны к воде или отход большой.

Видел на юкапс что в англии они очень популярны, но опять же рыба не скейповая, но в густых травниках живет успешно.

[Nolpe]

Допис від glottis

По рыбе я вам порекомендую посматривать свйт seriouslyfish.com у них очень богатая база по рыбам и в трм числе по шоколадным. Там же например написано, что дикари более требовательные к воде чем разводные, но это почти для всей рыбы применимо.

Ага, тоже читала там статьи, кажется, где-то в Ваших постах и прочла про этот ресурс, изучая темы про дизайн. Но, если честно, по шоколадным (всем) ничего нового не нашла.. да может его и нет, этого нового и неизвестного.

Допис від Tekhi

Живого корма я боюсь. Кормлю утром сушкой, а вечером заморозкой разнообразной. Точно видела, что едят мороженого мотыля, коретру, циклопа и артемию, но нужно, чтоб корм мелкий был. Тоже что-то с коряг собирают и с плавающих растений.

В каком смысле - боитесь живого? Что заразу занесете с ним?
У меня паросфроменусы сидят с гурами, а гурами заморозку не берут.. надо снова попробовать, может что изменилось. Хочу гриндаля попробовать, живого, он мелкий червь, может прокатит - большого живого они не могут съесть, особенно если он сворачивается, как коретра.

[Tekhi]

А у нас сейчас осфроменоидесы есть в продаже, а вайланти нет. Из Москвы заказывать не решусь, если только ближе к лету. Но буду иметь в виду, спасибо.

Едят ли лакричные сухой корм с уверенностью сказать не могу. Мне кажется, что не едят. Живого корма я боюсь. Кормлю утром сушкой, а вечером заморозкой разнообразной. Точно видела, что едят мороженого мотыля, коретру, циклопа и артемию, но нужно, чтоб корм мелкий был. Тоже что-то с коряг собирают и с плавающих растений.

[Nolpe]

Немного инфо для тех, кто присматривался к Dennerle.
Как-то так получилось, что один аквариум запущен почти полностью на Dennerle (ну кроме фильтра). Ну просто были остатки разного всякого, а тратиться не хотелось, поэтому получилось " я его слепила из того, что было".

А было вот что:
1) Аквариум-кубик Dennerle на 60 литров;
2) Кварцевый грунт Dennerle Kristall-Quarz, вошло где-то 5 кг;
3) Питательная подложка Dennerle Deponit Mix 9 in 1, слоем примерно 0,5-08 см, потому что я хотела тонкий слой грунта (в прошлый раз переборщила), в итоге грунта 4 см, надеюсь не закиснет.
4) Dennerle Carbo Elixier BIO (типа альтернатива или дополнение к баллонной системе СО2, красиво написано "жидкое углеродное удобрение с калием и микроэлементами, заменой комплекса удобрений не является"). Баллона нет.



Аквариум свежезапущенный, недели 2, животных нет. Ни макро, ни микро, ни калий, ни фосфор не лью отдельно, только 1 мл Карбо-Эликсира после включения света. И при подменах раз в 3 дня по 30% имею вот такие тесты на сегодня:

pH - 6,5-7
kH - 4

NO2 - 0,6 mg/l
NO3 - 20 mg/l
NH4 - 1,5 mg/l
PO4 - 2,0 mg/l
SiO2 > 6,0 mg/l

Силикаты даже сфотографировала, чтоб можно было лицезреть, что я не слепоглухонемой капитан:



От так от неслабо грунт отдает.. Свет - 5 часов в день, примерно 0,8 Вт/л. Пока нет возможности еще лампу поставить. Длительность держу такую маленькую, потому что иначе, мне кажется, водоросли попрут. Растения еще не разрослись, длинностебельки нет, там глоссостигма, элеохарис, мхи, шушера всякая, короче.

[Torin21]

Допис від Nolpe

От так от неслабо грунт отдает..

Даже не верится что Dennerle Deponit Mix может так силикатами фонить, а я ведь чуть не купил его а что в водопроводе ? а диатомовых не видно на губке фильтра например ? Она как бы особенно вонючей становиться и коричневеет..
У меня такое было только от карпатского камня из одного места ..

[glottis]

Подозреваю, что этот Dennerle Carbo Elixier BIO - это глутаровый альдегид в красивой упаковке. Если от него такой неприятный запах лекарств - то тем более. Скрытый текст

Вам решать пользоваться им или нет, но есть сомнения в полезности для человека.

[Nolpe]

Да в принципе, если не горит рыбу сажать срочно, то и не страшно, что фонит.. На медленный запуск и стабилизацию месяц же всяко уйдет? Думаю, примерно к месяцу и показатели снизятся.

SiO2 водопровода - 0,6/0,8 mg/l. Грунт пока чистенький - светло-серый, поэтому было бы хорошо видно. А на губке не знаю что - внешник стоит, 401 JBL Cr.Profi, со штатным наполнением + синтепон (мелкую взвесь убирать), я в него не лазила пока.

[Nolpe]

Попробовала снова дать мороженый корм (потому что иначе паросфроменусы сидят на диете, не берут они хлопья, действительно). Ура, едят, и гурами тоже. Это облегчение, в некотором роде.

Но плавные донельзя, жуют, как в замедленной съемке, это спасибо шоколадные кормятся у поверхности и в среднем слое, хоть изо рта у них не вынимают.

Выбрали себе любимые придонные норы и пещеры в коряге, держатся поближе к ним, хотя и открыто тоже моционят периодически. Самки - смелее, их гораздо больше видно. Отличить легко - самцы гораздо темнее окрашены, иногда уже отсвечивают голубым плавники.

Сидят в одном из аквариумов 2 самца и 3 самки - самцы уже пихаются, свиноты..
От еды отгоняют друг друга. И ведь места достаточно, 70 с лишним литров чистыми (а на гурами им совершенно параллельно, под носом плавают).