Повышение освещённости аквариума.

[Fly]

Допис від Dmitry Karpenko

Я бы не был так категоричен. Светодиоды имеют разную первичную оптику, есть и те, что светят в угле FOV порядка 170 градусов.

Мы имеем аквариумный светильник. Уверен, что в нем сей вопрос первично УЖЕ решен - потому и высказался, что отражатели светодиодам не нужны.

Да, ввиду того, что аквариум - система с большим количеством многоступенчатых взаимозависимостей, мы не можем оценить её состояние по одному критерию. Но использование люксметра в пресняке вполне оправдано. Только поголовная лень и нежелание думать не позволяет выработать четкие критерии приемлемости освещенности.

уровень освещенности в акве может отличаться в десяток раз. У меня рядом стоят 2 почти одинаковых аквариума. В одном одна 18Вт лампа, в другом 4х18 +4х20Вт люминисцентных. Итого разница в 8 раз. И там и там трава. Во втором СО2, удо и активные подмены, а первом медленнорастущий травничек.
Другой пример - был аквариум 300л свет 3х150МГ +2х54лл.. росла там травка. Ярко, красиво. СО2, удо, подмены, прополка, стрижка. Уехала аква к родителям. Заселена анубами и криптой. Народу нравится..
Теперь там два метра светодиодной ленты общепром. Около 20-25Вт... живет аква. медленно и неторопливо. Разница в свете более, чем в 20 раз.

Так что вопрос "достаточно" и " сколько люксов" очень многослойный. Есть аква что нравится - узнавай режим обслуживания и меряй люксы/люмены на дне и рядом. Иначе цифра малоинформативна.

Вообще, мне не совсем понятно - что, столько много % прибыли зарабатывают те, кто выращивает траву на продажу? Неужели не интересно давать растениям света не столько, сколько бог на душу положит, а оптимальное количество?

Выращивание на продажу - вообще другой процесс. В эпоху бурного увлечения мхами я растил его в 3х литровых банках на подоконнике при солнечном свете. Без какого либо оборудования. Жменя мха, несколько креведов, и капля макро. И все это на балкон с мая по октябрь. Главное водичку менять изредка.

[Dmitry Karpenko]

Допис від Fly

Мы имеем аквариумный светильник. Уверен, что в нем сей вопрос первично УЖЕ решен - потому и высказался, что отражатели светодиодам не нужны.

Пожалуйста обратите внимание на ширину светового луча однозначно лучших цветных светодиодов на сегодня - Luxeon C color:

Для таких светодиодов отражатель будет весьма полезен.

Так что вопрос "достаточно" и " сколько люксов" очень многослойный. Есть аква что нравится - узнавай режим обслуживания и меряй люксы/люмены на дне и рядом. Иначе цифра малоинформативна.

Да, я уже только что писал об этом. Еще раз скажу - аквариум полон взаимозависимостей. Но если ничего не мерить, то никаких новых знаний и не будет, так и будем действовать методом отнюдь не научного тыка...

В эпоху бурного увлечения мхами я растил его в 3х литровых банках на подоконнике при солнечном свете.

Вероятно, вы выращивали раритетные виды, интересные нескольким десяткам (сотне?) любителей. Я же веду речь о полупромышленном процессе, когда какая-нить ротала выращивается в количестве тысяч веточек в неделю, а общее количество длинностебельки - десятки, если не сотни, тысяч стеблей в неделю. Такие предприятия есть. Правда в России их почти уже не осталось, но в ЮВА таких много.

[toksyn]

Добрый вечер. У меня возник вопрос- деградация кристалла и снижение светоотдачи приводит к снижению потребляемой мощности светильника?

[Митрич]

Допис від toksyn

к снижению потребляемой мощности светильника?

Мощность потребляемая светильником- это мощность драйвера запитываемого светильник. Деградация кристала приведет к уменьшению сопротивления его, соответственно быстрее сгорит
А драйвер не изменит свою мощность. Как выдавал определенное напряжение и ток, так и продолжит... А это и есть мощность - ток умноженый на напряжение...

[Dmitry Karpenko]

Допис від Митрич

Деградация кристала приведет к уменьшению сопротивления его

У меня нет такой информации. Однако, если вы правы, то вступает в действие вторая часть вашего спича, которая безусловно правильна:

А это и есть мощность - ток умноженый на напряжение...

Таким образом, получаем, что если уменьшается сопротивление светодиода, то уменьшается падение напряжения на нём, соответственно уменьшается потребляемая им мощность.

Однако, я полагаю такой сценарий маловероятным. Вероятнее небольшой рост сопротивления перехода у светодиода со временем.

[Митрич]

Допис від Dmitry Karpenko

вторая часть вашего спича,

Не хочется разводить срач, но... Спич можно приписать скорее вам...

Допис від Dmitry Karpenko

У меня нет такой информации.

У меня тоже нет - использую память и физику 8 класса... В кристалл входят электродики, поэтому и имел в виду их деградацию. Т.е. уменьшение сечения или подобное. В результате либо сгорят и ток вообще не пройдет через такой кристалл, либо вызовут разрушение самого кристалла...

Допис від Dmitry Karpenko

если уменьшается сопротивление светодиода, то уменьшается падение напряжения на нём, соответственно уменьшается потребляемая ИМ мощность.

И каким образом падение напряжения на диоде вызовет уменьшение мощности диода? Падение напряжения и просто напряжение - чуть разные понятия. Если вы измерите напряжение на диоде оно не изменится . И... Речь в вопросе шла о мощности светильника, а не светодиода. И уменьшение падения напряжения никоим образом не имеет отношения к мощности драйвера, от которого запитан светильник! Диод рассчитан на прохождения определенного тока с определенным падением напряжения. И даже выход из строя этого самого диода не увеличит и не уменьшит мощность потребления. Единственно что уменьшится - это освещенность из за отсутствия этого самого диода.... А это уже совсем другие понятия...

[Dmitry Karpenko]

Допис від Митрич

Не хочется разводить срач

Его не надо разводить никогда. Вообще. Тем более в том случае, когда вы что-то не знаете, но писать на эту тему хочется так, что аж терпежу нет.

В кристалл входят электродики, поэтому и имел в виду их деградацию.

Они золотые, поэтому практически вечные.

И каким образом падение напряжения на диоде вызовет уменьшение мощности диода?

Мощность, потребляемая светодиодом, равна падению напряжения на нем, умноженному на ток, проходящий через него.

И уменьшение падения напряжения никоим образом не имеет отношения к мощности драйвера, от которого запитан светильник!

Снова неправильно. Драйвер обязан обеспечить напряжение в цепочке светодиодов, равное суммарному падению напряжения светодиодов, входящих в эту цепочку. Если он может это сделать, то мощность, которую потребит цепочка светодиодов, равна суммарному падению напряжений светодиодов этой цепочки, умноженному на ток в этой цепи.

Таким образом уменьшение падение напряжения приводит к уменьшению потребляемой светильником мощности. Это более чем трюистично. Возьмите любой светодиодный светильник и включите его через ваттметр. Вы увидите, что с прогревом светильника потребляемая им мощность заметно уменьшится. Причина банальна - падение напряжения на светодиоде, как и любом диоде, уменьшается с ростом температуры. Отсюда уменьшается и мощность, потребляемая светильником.

Митрич, скажите на милость - кто-то меня обязывал заниматься разгребанием чужой необразованности? Нет? Тогда не надо спорить, просто поставьте лайк и будем считать, что вы всё поняли.

ЗЫ Сознательно не касаюсь вопроса потребления энергии самим драйвером. Он не так прост, как может показаться.

[Fly]

Допис від toksyn

Добрый вечер. У меня возник вопрос- деградация кристалла и снижение светоотдачи приводит к снижению потребляемой мощности светильника?

не обязательно. Зависит от светодиодов и схемы драйвера. Если драйвер "токовый", то фактически потребляемая мощность стабилизирована. Т.е драйвер независимо от внешних условий и состояния светодиода стабилизирует ток на последовательной цепочке светодиодов на заданном уровне. Если светодиод "сгорел" ситуация может быть и "светодиод закорочен" и "светодиод дает разрыв"- тогда гаснет несколько штук сразу (цепочка). Бывает просто не светит, но ток через него стабильный течет.
Если же это СД ленты с "токостабилизирующими" резисторами, то обычно общая потребляемая мощность падает.

Тут еще момент. КАКУЮ потребляемую мощность Вы меряете и КАК. По линии 220В ? Одним и тем же прибором? Разные приборы показывают слегка разную мощность. Ток может быть "действующий", "средневыпрямленный" и "какой-то еще". Разница не сильно большая, но +-10% запросто. Плюс погрешность прибора. В итоге разброс может составить до 20-25% в чуть разных условиях и измерением разными приборами. Если прибор один и тот же и примерный диапазон измеряемых величин близкий, то погрешность мала и для оценки метод годится.
Это я к тому, что Ваттметр в быту редкость. Народ меряет ток, меряет напряжение и умножает. Иногда ограничивается одним параметром..
Да. Про прогрев светильника было более, чем правильно сказано - тут тоже надо мерять в одинаковых условиях.
ИМХО метод замера "износа" светодиодов по потребляемой мощности ненадежен.

Я как-то игрался со светильниками - мерял световой поток фотоэкспонометром, потом плюнул и стал мерять зеркалкой. Скрытый текст

лист бумаги побольше ложим на пол, сверху светильник на табуретки. Сбоку на штативе камеру. наводим на эту самую бумагу. резкость расфокусируем, ставим фиксированый зум, и режим приоритета диафрагмы. Можно вообще без объектива работать-матрица все равно закрыта. По значению выдержки, которую дает фотоаппарат ярче/темнее и во сколько раз. (1/30сек и 1/60сек = в 2 раза) Но данные эксперимента разных дней сопоставлять нельзя - чуть разная конфигурация "стенда" дает бОльшую погрешность

[Rulik]

http://vdmais.ua/faktory-sroka-sluzhby-svetodiodov/

[toksyn]

Во понеслось. Из всего написанного и прочитанного я понял что, при деградации кристалла и снижении светоотдачи потребляемая мощность светильника остаётся такой же!!!

[Fly]

у меня есть убитый эксплуатацией светильник из фитодиодов заявлено 3Вт (синие и красные). Фактически 600мА на 3,3В - порядка 2Вт на корпус. Собраны 16шт последовательно. нонейм какой-то. За год больше половины умерло, но ток через диоды как бежал так и бежит 600мА. Один закоротился, часть просто не светит, точнее светит чуть-чуть... На СД лентах чаще наблюдается обрыв СД - тогда перестает светить сектор.

[Sector]

Если уж кому то сильно хочется писать в этой теме. И не грузить народ своими умозаключениями. То для начала нужно четко понимать что такое электронно-дырочный переход в полупроводниках что такое диод и p–n-переход.
Драйвер для светодиодов, его основная функция это обеспечение стабилизированного тока, проходящего через p–n-переход прибора (СД).
Выходное напряжение драйвера зависит от величины падения напряжения на LED-источнике и способа подключения и количества диодов.
Основные характеристики драйвера (для LED). Напряжение на выходе, номинальный ток и мощность.
Драйвера которые мы используем в светильниках для аквариумов, классифицируют на линейные и импульсные.
Линейный тип, это генератор тока на транзисторе с р-каналом.
Простые и дешевые устройства.
Импульсные работают по принципу ШИМ диммир, КПД преобразований (до 90%).
Преимущество, возможность управлять уровнем освещенности и экономить ресурс светодиодного источника света.
Недостаток питание от низковольтных источников БП.

[Crecker]

Допис від Sector

Недостаток питание от низковольтных источников БП.

Это не обязательное условие. Полно ac/dc драйверов.

[Pro100LED]

Какими бы не были волшебными или эффективными так называемые "полноспектральные фито диоды", смотреть на ядовито фиолетовый цвет приятного мало. Особенно это касается аквариума, где баланс между правильным светом и красивой картинкой очень важен для зрителя.

[Dmitry Karpenko]

Допис від Pro100LED

Какими бы не были волшебными или эффективными так называемые "полноспектральные фито диоды", смотреть на ядовито фиолетовый цвет приятного мало. Особенно это касается аквариума, где баланс между правильным светом и красивой картинкой очень важен для зрителя.

Свет полноспектральных (именно полноспектральных!) фитодиодов на глаз не так уж и ужасно выглядит. Но - еще и еще раз подчеркну - не имеет ни малейшего смысла их покупать, потому что холодные белые светодиоды подобной цены позволяют получить существенно лучшие результаты.

Нужно просто запомнить что "полноспектральные фито диоды" - исключительно маркетинговое надиралово и не более того.