Повышение освещённости аквариума.

[doctor]

В силу определенных обстоятельств, был трехлетний перерыв в аквариумистике. Сейчас намерен вернутся к любимому занятию. Позволить сейчас себе привычные 400 литров - немогу. Хочу создать небольшой, до 30л, аквариум с капризной травой. Жду от света - компактных растений с умеренной скоростью роста. Заранее благодарен.
Андрей.

[Dmitry Karpenko]

Допис від doctor

Хочу создать небольшой, до 30л, аквариум с капризной травой.

Отвечено голосом

[xendil]

Вы активно присуствуете на том форуме и этого форумчанина точно знаете. Остальное - для вас - даже не минутное дело. Вы же программист, не так ли?

И как это помогает в поиске?

[Dmitry Karpenko]

Допис від xendil

И как это помогает в поиске?

Если вам тяжко найти пост на форуме, то нет ничего проще, как написать человеку в личку. Полагаю, как _это_ сделать, не надо описывать?

[oltrew]

Dmitry Karpenko, К счастью, не согласуется Ваша оригинальная теория с реальностью. Если бы листья были зелеными из-за особенностей нашего восприятия, то и все остальное было бы зеленым - мы бы видели мир в оттенках зеленого. Но мы видим ВСЕ цвета, и солнце вообще никогда не бывает зеленым.
Листья зеленые потому что отражают зеленый свет в несколько раз сильнее других цветов.

Диаграмма отражения света листьями растений Кучеренко как раз подтверждает, что зеленый отражается листьями в 3-5 раза сильнее, чем синий или красный. В этом нет ничего нового.

По абсолютным цифрам есть большие сомнения. Кучеренко не специалист в области фотометрии, а такой же аквариумист как и мы, только со спектрофотометром. Это любительское измерение. В методике измерения есть явные ошибки, с чем он даже не спорит. Например, белая подложка. Еще на той же странице он пишет про отражение кожей белого человека 18%. Короче, ссылка на авторитет неуместна - нет авторитета. А есть пытливый ум и стимул для углубленного изучения.

Что касается диаграммы чувствительности человеческого глаза. Вы всё крайне упростили, "вплоть до потери смысла."
Диаграмма эта показывает лишь контрастную чувствительность к цвету, количество различимых оттенков, но не означает невосприимчивость или меньшую заметность для глаза не зелено-желтых цветов. Как раз наоборот, синий, бирюзовый и особенно красный цвет для нас более заметны. Мозг так обрабатывает цвета, компенсирует цветовое восприятие для не центра видимого диапазона.

[Fly]

Допис від oltrew

..Листья зеленые потому что отражают зеленый свет в несколько раз сильнее других цветов.....
Диаграмма отражения света листьями растений...

Я наблюдаю как Вы продолжаете спорить просто ради процесса.
Возьмите для примера наш организм. Он отлично усваивает чистые углеводы (красная часть спектра), неплохо усваивает белок (синяя часть спектра) и очень неважно работает с клетчаткой(зеленый свет). Из воды вообще взять нечего - нет в ней калорий.
Теперь проводим аналогию и начинаем кормить организм углеводами и белком. Вода с таким подходом вообще не нужна.
Результат весьма прогнозируемый.
Вы же прекрасно знаете, что дав растениям ТОЛЬКО синий и красный получить нормальное кондиционное растение невозможно.

[Dmitry Karpenko]

Не нужно пытаться подтягивать чьи-то исследования под себя. Напомню, что Константин пишет вот что:
"В целом коэффициент отражения зеленого листа довольно низок: даже в самой яркой зеленой области большая часть света поглощается. "
А вот что писал я выше: "в целом листовая пластинка в промежутке ФАР отражает вполне равномерно для всех длин волн." Лично я не вижу никаких принципиальных противоречий. Вы видите? Хорошо, я не буду спорить.

Что касается алертности света и скотопической видимости, то я не буду комментировать ваши высказывания просто потому что эта тема выходит за рамки аквариумной тематики. Ломать же копья не вижу своей задачей, вас я не убежу, а то, что нас могут перепутать, мне не улыбается.

[oltrew]

Допис від Dmitry Karpenko

Вы видите?

Я вижу на диаграмме Кучеренко бугор на желто-зеленом участке спектра, превышающий синий и красный в 3-5 раз, объясняющий почему листья зеленые. Вы его не видите? Вместо этого притянули для объяснения зачем-то кривую фотопического зрения..

[Dmitry Karpenko]

Допис від oltrew

Я вижу на диаграмме Кучеренко бугор

А я вижу, что зеленая часть спектра поглощается во многих случаях более, чем на 90%, и этого достаточно, чтобы сказать то, что я сказал. Напомню - разговор шел о том, что нужен ли зеленый растению, или его можно выкинуть за ненадбностью. Моё мнение - нужен, что я и проиллюстрировал отсылкой на исследование Константина. Вижу, что и вы не против этого Поэтому я не вижу здесь почвы для прений.

Я стараюсь придерживаться простого принципа - разбирать и спорить надо не с формой подачи идеи, а с самой идеей. Что и вам советую.

[oltrew]

Какая разница, сколько поглощается. Абсолютные значения не важны. Цвет зависит от относительной величины поглощения разных спектров. Листья объективно зеленые, они меньше поглощают (больше отражают) зеленый свет. Это не особенность нашего восприятия.

Напомню, речь Вы вели не о том, нужен ли зеленый растению, а о том, что "растение выглядит зеленым не потому, что оно каким-то чудом отражает зеленый свет, а потому что мы только этот свет и видим толком".

[ольга11]

Добрый день подскажите аквариум на 150 литров, крышка природа стандартная с двумя лампами, переделали на 3 лед лампы на одном драйвере 59 см мощность 9 в,получается что мало света. Кто может посоветовать какие туда поставить лампы чтобы световой поток был больше по люмине и прочему.