110 литров нервов

[Евгений Д.]

Допис від олег1975

Это капец какой то,а не запуск аквариума.Вы случаем не диссертацию готовите?

Приблизительные версии поначалу были и у меня, потом думал что это Одесская хохма такая, но нет, скорее это новый стиль повествования (и запуска соответственно), я бы его назвал - бильярд.)) Изначально пришло желание, и появилась возможность создать дома красоту, на радость себе, и семье. Ну так шо б и нет, - таки да..!!
И понеслась, - человек мечется как шарик из угла в угол, за всё хватается, спотыкается, но не тормозит, часто хотелка бежит впереди понимания, все же привыкли, что новичок задаёт вопрос, и ждёт ответов от тех кто может помочь, тут нет, тут вслед за вопросом идёт сразу своя версия, иногда с уверенными выводами, и соответственными действиями, иногда к сожалению..
Я даже пытался пару раз всрять, с целью перенастроить на другой алгоритм, более всем привычный, - обижается, критику не принимает так как хотелось бы. Ну, значит будем следить за новым стилем, привыкать будем..... зато форум не такой вялый, а если в итоге дойдет до диссертации, всеее попадём на её страницы..)))
Пусть лучше так, чем никак, при том что творится вокруг, при той жопе в которую мы все попали, создание красоты в доме, даже любым нестандартным способом, оправдано триста раз...! И таки да, я по-прежнему считаю, что аквариум должен (обязан) притягивать к себе взгляд, быть основной точкой в интерьере, и освещение играет одну из основных ролей..! Так шо ждём новых приключений с будущим светильником, особо "извращённые" могут даже ставки ставить на финал развития аквариума, я тоже поставлю, на упрямство автора, ибо если ему удается умело вилять между своей хотелкой и жесткими рамками жены, надеюсь он найдет силы дойти до победного конца..!))

[nikopol]

Допис від Евгений Д.

Так шо ждём новых приключений с будущим светильником, особо "извращённые" могут даже ставки ставить на финал развития аквариума, я тоже поставлю, на упрямство автора, ибо если ему удается умело вилять между своей хотелкой и жесткими рамками жены, надеюсь он найдет силы дойти до победного конца..!))

Так а какой победный конец? Он у всех нас одинаков. Из субстрата созданы, туда и вернемся.
А при жизни люди все разные. Все по разному подходят к решению одних и тех же задач и все по разному общаются с соплеменниками. Не вижу ничего удивительного в этом долгом посте. И рад, что есть люди помогающие автору.
По поводу света, фотосинтеза и цветопередачи имею что сказать.
Цветопередача это то, на сколько видимый спектр вашего светильника соответствует видимому спектру солнца.
Синие, зеленые, фиолетовые, красные светодиоды могут как приближать спектр светильника к солнечному, так и отдалять. Для того, чтобы это понять нужно либо просто смотреть глазами на сколько предметы разного цвета выглядят естественно. Либо иметь дорогостоящий спектрометр.
К примеру, под старым ртутным уличным фонарем все выглядит на столько не естестественно, что это прям видно глазами. Тоже самое под фиолетовыми "лампами для растений". Там сразу понятно, что попали на Марс.
Что касается цветопередачи в 70%, 80%, 90% тут сложнее. Я не фотограф или киношник, у них есть свои приемы оценить это. Ориентируюсь просто на Вау эфект. Если смотришь на зелень, цветы, грунт, керамику и Вау, как красиво. Значит, скорее всего цветопередача 80+.
Если хоть доля сомнения, что Вау есть, то скорее всего 70%.
Я так понимаю, основная масса аквариумных светильников в первую очередь ориентирована на фотосинтетическую энергию (мощность) и цену. Цветопередачу делают достаточную (70+).
Растениям же важна мощность в синей и красной областях. Будут расти правктически при любом свете достаточной мощности. Что касается разных типов водорослей - не знаю. Те водоросли, что находятся внутри кораллов, вроде как используют только синий свет для фотосинтеза. Нужно почитать за водоросли.
Что касается мягких пусков и биоритмов - тоже не знаю, это не просто проверить.
У меня ушло несколько лет только на то, чтобы понять, что растения плохо растут при освещении в 24 часа. При том один человек со степенями мне говорил, что тропические растения должны расти при таком свете нормально (может неправильно понял мой вопрос). Но нет. Видимо в основном растения растут в темноте. Тоесть они используют сахара, дышат, строят ткани ночью. И если ночь не наступает, они практически не растут.

[Opsis]

На вопрос 1 ответ 1: это все уже давно известно и говорить нечего)
П.с. мой ответ из темы бесследно пропал)

[Олександр1993]

Такое впечатление что вы сами создаёте себе проблемы что бы их потом решить .
Насчёт света информации куча на форуме и в интернет просторе, а то что вы видите полное не совпадение , то только потому что вам писали в первых постах и так вроде писали , что каждый Новый запуск - новая история , так же и со светом , кто то светит с перерывом , кто то без перерыва .Просто если вы так заморачиваетесь с кормом , то боюсь что будет со спектрами для ламп , тут надо новую тему создавать на 100 страниц .
Поэтому посмотрите где стоит аквариум и сколько попадает света на него + банально посмотрите сколько надо светит вашим мшарникам, в любом случае вы рано или поздно хотите вытянуть с банки растения и оставить мхи.А вообще имхо , растение ещё не приживаются потому вы не даёте им покоя.
Насчёт корма , тоже все кормят по разному .
И я думаю не стоит переживать что кому то что то не хватит , ну это сугубо имхо , если рыба хочет есть она съест )

[НаЧнеМ со 110]

Олександр1993, я задаю вопросы, а иногда и возвращаюсь к ним не просто так.
Информации полно, только она либо скудная, либо уходит в такие дебри, что простому смертному и понять сложно о чём там.
Если б вопрос касался исключительно диммирования или отдельно продолжительности, то и вопроса не было. В данном случае будет несколько каналов, которые надо настроить по отдельности как по мощности так и по времени. К тому же если раньше светил у меня толтко 1 белый и был один эффект, то теперь стает вопрос какое общее время надо при таком количестве разных диодов.

Вопрос корма поднят также не с проста.
Факелы тупят, но все же они на поверхности и что то едят.
Галактики - пираньи на поверхности.
Изумрудные - вообразили себя кориками и ждут еду у дна.
К тому же у меня умерло 2 изумрудных с одинаковыми симптомами - полные животики, потеря координации движения (в итоге пузом вверх) и смерть. Очень похоже на переедание или не усвоения, или запор. Кормлю поочерёдно каждым кормом 1 раз в день, за 15 минут до вымачиваю в воде - сухой или красный циклоп.
Поэтому не просто так я снова поднял тему корма и вспомнил совет Opsis о кормлении малыми порциями 2 раза в день

[Fancy]

Вы корм вымачиваете? Зачем?
Не надо так заморачиваться. Купили качественный корм, соответствующий вашим рыбам и все, сыпьте по чуть чуть, лучше пару раз в день. Не надо за рыбой с ложкой бегать.

Что с нитратами -нитритами?

[НаЧнеМ со 110]

Допис від Fancy

Вы корм вымачиваете? Зачем?
Не надо так заморачиваться. Купили качественный корм, соответствующий вашим рыбам и все, сыпьте по чуть чуть, лучше пару раз в день. Не надо за рыбой с ложкой бегать.

Что с нитратами -нитритами?

Затем что в инете есть информация о его дальнейшем разбухании. Правда я проводил эксперимент и не видел такого, но может на каком то макро-микро уровне он и разбухает. Мне не сложно, как говорится лучше "пере" чем "не до".

Нитраты в норме, даже мало - 15мг (в шапке темы все есть), аэрация каждую ночь.

[НаЧнеМ со 110]

Также момент о котором писал раньше, но никто по этому поводу не отписался - во время кормежки/чуток после, вобщем как рыба принимает корм, она взлетает к поверхности как бы глотая то ли воздух, то ли запивает с поверхности. Точно не дефицит воздуха, только когда кушает.

[M.I.R.A.G.E]

НаЧнеМ со 110
Кормите утром и вечером так что бы корм до дна не долетал ( сметали все на лету ) тот кто не пожрал сегодня пожрет завтра , замачивают корм только при лечении в лекарстве или витаминных растворах , проблемы кормления - надуманная проблема . Ели не едят новый корм , то 1-2 дня голодовки творят чудеса во вкусовых предпочтениях зажравшихся . Донную рыбу кормят после выключения света что бы у них не отбирали еду .
Кому и зачем вы включаете на ночь аэратор ?

[Fancy]

Я бы проверила нитрит и аммоний. И скорее всего перекармливаете.

[Pol_Kiev]

Каждый аквариум индивидуален, с новым светом ОЧЕНЬ аккуратно. Так как есть взаимосвязь между удо, светом и СО2, поэтому если вы думаете что увеличив интенсивность света уйдут все ваши проблемы, то зачастую это совсем не так. Появятся новые... Да у вас сейчас есть некоторое население, которое "надышет" какое-то количество СО2, но этого может быть недостаточно. Экспериментируйте. По поводу корма, 2-3 дня голодовки творят чудеса, жрать будут все и всё. Кому не хватило в прошлый раз, то через день они будут первыми. И всякие автокормушки не нужны, хотя каюсь сам купил как-то поначалу, до сих пор кормушка от Hydor валяется. Стоила дурных денег. Если едете в отпуск на 7-10 дней, то главное позаботится об испарении воды летом, а не о корме. Здоровее рыба будет...

Отправлено с моего M2007J3SG через Tapatalk

[Pol_Kiev]

Сам не пользовался ниразу, давал знакомым когда они в отпуск на 2 недели уезжали, половина рыбы подохла от перекорма, так как нормально не настроили, было лето, жара, подмен 2 недели небыло.

Отправлено с моего M2007J3SG через Tapatalk

[НаЧнеМ со 110]

Допис від Fancy

Я бы проверила нитрит и аммоний. И скорее всего перекармливаете.

Да, тесты это здорово, дают хоть какое то понимание происходящего. Но я не думаю, что проблема в аммиаке, т.к. на запуске, 2 месяца назад, вылил целую банку AQUAYER БіоСтартер, т.е. бактерии есть, также 2 дня как была подмена, главный индикатор кристаллы - живы, да и вообще мне кажется, что аммиак массовый убийца, а не одиночка.

Допис від M.I.R.A.G.E

НаЧнеМ со 110
Кормите утром и вечером так что бы корм до дна не долетал ( сметали все на лету ) тот кто не пожрал сегодня пожрет завтра , замачивают корм только при лечении в лекарстве или витаминных растворах , проблемы кормления - надуманная проблема . Ели не едят новый корм , то 1-2 дня голодовки творят чудеса во вкусовых предпочтениях зажравшихся . Донную рыбу кормят после выключения света что бы у них не отбирали еду .
Кому и зачем вы включаете на ночь аэратор ?

С кормом сделал некоторые выводы и буду резюмировать дальше.
Аэратор включаю флоре и фауне - во-первых, на 50 хвостов в моем хардскейпе не так уж и много травы, как бы я не старался заполнить, поэтому хотя бы ночью должен обеспечить им О2, во-вторых, читал, что растючка употребив днем СО2 ночью активно берется за О2 и подтверждение этому находил в темах "травников", которые с выключением своих баллонов запускают аэраторы.

Допис від Pol_Kiev

Каждый аквариум индивидуален, с новым светом ОЧЕНЬ аккуратно. Так как есть взаимосвязь между удо, светом и СО2, поэтому если вы думаете что увеличив интенсивность света уйдут все ваши проблемы, то зачастую это совсем не так. Появятся новые... Да у вас сейчас есть некоторое население, которое "надышет" какое-то количество СО2, но этого может быть недостаточно. Экспериментируйте.

Вот, поэтому и написал так много букв - НЕ хочу экспериментов, готов к корректировкам. Мне уже хватило УДО Ермолаева, либо все трио в одном флаконе, либо тонкая настройка, иначе все сыпется. И все молчат.... Ждал от Евгений Д. инфу по свету, но чую по буржуйским графикам буду строить свой свет.

Допис від Pol_Kiev

По поводу корма, 2-3 дня голодовки творят чудеса, жрать будут все и всё. Кому не хватило в прошлый раз, то через день они будут первыми. И всякие автокормушки не нужны, хотя каюсь сам купил как-то поначалу, до сих пор кормушка от Hydor валяется. Стоила дурных денег. Если едете в отпуск на 7-10 дней, то главное позаботится об испарении воды летом, а не о корме. Здоровее рыба будет...

Ну вот прям в дребезги мои будущие планы Я вообще-то планировал на постоянку ее ставить. А почему такой негатив к кормушке???


Вот что по корму получается.
Думаю с рыбкой все таки перекорм вышел, т.к. сначала закинул еду утром, чтоб после переезда малеха успокоились, а вечером с дуру несколько видов кормов закинул пытаясь накормить факелков. Наверно полосатик и схватили передоз.

Так что меняю подход и беру за основу совет Opsis:
1. кормлю малыми порциями 2 раза в день
2. кормить буду сразу с включением света, чтоб рыба растряслась, а не спать шла с набитыми животами
3. операция "Ы", чтоб не узнал тот, чье имя нельзя называть
Никто не дал обратную связь по предыдущему письму, так что полез я пинцетом сам в тот кулечек и прозрел от увиденного Вот так должна есть рыба, стая тигровых акул нервно в сторонке курят в сравнении с галактиками.
Переспал я с этой мыслью и пришел в голову план А и даже план Б. Суть в том, что товарищи эти не вылазят из субстрата, и даже запаха у них нет. А это значит, что спрятав в ящик с инструментами, вполне рабочая идея, как не крути это не баллон с СО2 ныкать. Ну на крайняк, 100% вариант - работа, там вообще плантации можно сделать Осталось только найти его, в Одессе как всегда ничего нет, а в мороз умрет. Так что гриндалю БЫТЬ в моей банке, да здраствует здоровое питание рыбасам.

[Трионикс]

Допис від НаЧнеМ со 110

Аэратор включаю флоре и фауне -



И все молчат.... Ждал от Евгений Д. инфу по свету, но чую по буржуйским графикам буду строить свой свет.

Вместо аэратора достаточно просто лёгкой ряби на поверхности).

Какие графики? Настройте каналами картинку такую, как вам нравится, общую мощность выставьте немного больше, чем сейчас, раза в полтора; длину светового дня можно не менять. Понаблюдайте, если не будет отрицательного результата, можно ещё немного добавить мощности. И т.д. Нет двух одинаковых аквариумов).

[НаЧнеМ со 110]

Допис від Трионикс

Вместо аэратора достаточно просто лёгкой ряби на поверхности).

Какие графики? Настройте каналами картинку такую, как вам нравится, общую мощность выставьте немного больше, чем сейчас, раза в полтора; длину светового дня можно не менять. Понаблюдайте, если не будет отрицательного результата, можно ещё немного добавить мощности. И т.д. Нет двух одинаковых аквариумов).

С рябью уже опыт имеется - даже плёнку не в силах убрать. Пока нехороший таймер работает - пусть работает, гулом ночью никому не мешает, мне спокойнее что воздух есть и улучшается циркуляция.

День я думаю оставить как есть, т.е 4+4,5 часа.
Мощность естественно методом тыка от меньшего к большему.
А вот с глазом вопрос. Читал много тем и у гуру были прям баталии на тему количества красного и синего, их пропорциональности и т.п. Разве что к зеленому все спокойно отнеслись.

Пример - берём за основу 4+4. И тут моему глазу становится мил синий цвет, сразу после заката, вот хочу чтоб после откл всех диодов ещё +1 час светили синие как полсветка пока народ шныряет в уборные, на кухни и т.п. Вопрос - этот +1 час идёт в зачёт светового дня или его можно не учитывать и соответственно не сокращать 4+4???

Ещё пример - вот хочет мой глаз видеть тучи, а не мрак между 4+4, поэтому диоды уходят не в 0, а к примеру в 8% на целых 6 промежуточных часов. Тот же вопрос - эти 8% брать в расчёт и уменьшать базу или нет? И вообще какая реакция у травы на такой %?

И так можно ещё много вопросов задать подняв записи по ргб. Вариант с "глазом" мне кажется даже для гуру пробежка по минному полю.