скаты

[Trophik S.]

Допис від Джулиан

Понимаю Вы не согласны,с яко бы жестоким обращением,поверьте у меня очень большой опыт по выниманию скатов из воды

Джулиан,Я знаю, что скаты у Вас давно, по этому и удивлен.

Допис від Джулиан

Вы наверно ужаснётесь но рыбу такого размера до 5 часов можно перевозить без воды,главное,что бы она мокрая была,

А зачем это надо? Без иронии интересно.

[Джулиан]

Допис від Trophik S.

Джулиан,Я знаю, что скаты у Вас давно, по этому и удивлен.
Цитата:

Как показала практика с крупными особями,лучше всего и самое главное для уменьшения стресса,воду в акве нужно слить и использовать две тряпки как на видео,плюсы вылова таким образам таковы,у рыбы меньше манёвра,в воде плывучего ската до 8 кг остановить сачком очень сложно нужно множество заходов ,сложно контролировать хвост,а это самое главное,поверьте пробывал и сачком и специальным бреднем,но после многих экспирементов,остановились на способе "за хвост",как мы знаем многих животных берут именно за хвост,что бы избежать повреждения и самих себя и животных.
Скат в сачке начинает биться,конвульсировать,часто шип путается в сетке,и тут и рыба и человек могут начать паниковать,что часто приводит к последствиям,видел не раз своими глазами,а не в интернете...Так что именно практики,а именно те кто ловят диких скатов пользуются способом"за хвост",разводчики естественно,заплатившие кучу таньга естественно,для них поймать ската это шоу,нужны супер сачки,скатовый психолог,ребиалитация после пересадки,узи и конечно тамограф....Хотя те разводчики которые сами учавствоволи в ловле понимают,что этот способ"за хвост"самый рацианальный.
И самое главное мои слова подкреплены личным многолетним опытом .С Ув.

[Trophik S.]

Допис від Paspolini

Таки скат - крепкая рыба.

Вы имеете ввиду не умерла? Но мы же не ищем критическую грань жизнеспособности животного? Я по своим наблюдаю, поведение скатов в различных социальных условиях очень разнятся. Рыбы нервно реагируют даже когда не их вынимают из воды, а просто кого то из сородичей пересаживают в другое место. А Вы говорите не умерла...Не умерла не значит в хорошем состоянии. Скаты очень наблюдательны и тонкой организации рыбы.
Джулиан, По способу перемещения, остаюсь при своем мнении, точнее при мнении европейских разводчиков. Именно таким способом они пересаживают скатов.

[Джулиан]

Допис від Trophik S.

По способу перемещения, остаюсь при своем мнении, точнее при мнении европейских разводчиков. Именно таким способом они пересаживают скатов.

С уважением и без иронии...Вас не в коем случае не хотел переубедить,моя цель была простой донести до аудитории,что есть другие мнения,которые не меньше претендуют на истину,чем та на которую Вы опираетесь,здесь я имею ввиду опыт европейских разводчиков,чьи заслуги не в коей мере не умаляю .Вы и без меня знаете,что не первый год,леопольди уже из за границы, не возят весь Украинский спрос удовлетворяет Одесский и только Одесский разводчик.
И именно его опыт беру на вооружение.
Более того в будущем попытаюсь развенчать многие мифы,о том как сложно содержать скатов и буду опираться на свой и опыт моего родственника,многие с форума у меня были в гостях,и могут подтвердить, какие у меня ужасные условия,но при этом рыбы вроде ничего..с Ув

[Джулиан]

Допис від Vadim_

Конечно такие способы пересадки, технологии и объемы более приемлемы для рыбы и для разводчиков! Только вот все зависит еще от уровня вложений в свое увлечение или бизнес... Содержание и разведение скатов далеко не дешевое занятие и требует вложений в технику, в помещение, в объемы, в качественную рыбу, корма и т.д. я вот наверное тоже добавлю к своему видеонаблюдению 2-3 HD камеры чтобы смотреть через интернет или через телефон что происходит на разводне и в офисе пока меня нет ...
Миниатюры

Вадим если честно этим постом Вы меня обидели.Я взамен постараюсь не обидеть Вас.Итак,ВЫ показали как приемлемо скатов правильно содержать и пересаживать,что поделать аквариумы моего родственника далеки от Ваших идеалов,но что поделать мы люди сельские...И понимаю,насколько много денег Вы вложили в своё хобби...тут тоже всё понято.Какие качественные корма,вода и всё такое.Но вот в чём загвоздка,именно из этих не подходящих аквариумов,Вы купили кучу мальков скатов и прекрасно делали свой бизнес,и Вы прекрасно знаете,что никакие компьютеры ,камеры не помогут,заставить рыбу размножаться.В общем обиделся я.С Ув Кстати Вадим фото Ваши, если да то очень красиво.

[Vadim_]

Допис від Джулиан

Вадим если честно этим постом Вы меня обидели.Я взамен постараюсь не обидеть Вас.Итак,ВЫ показали как приемлемо скатов правильно содержать и пересаживать,что поделать аквариумы моего родственника далеки от Ваших идеалов,но что поделать мы люди сельские...И понимаю,насколько много денег Вы вложили в своё хобби...тут тоже всё понято.Какие качественные корма,вода и всё такое.Но вот в чём загвоздка,именно из этих не подходящих аквариумов,Вы купили кучу мальков скатов и прекрасно делали свой бизнес,и Вы прекрасно знаете,что никакие компьютеры ,камеры не помогут,заставить рыбу размножаться.В общем обиделся я.С Ув Кстати Вадим фото Ваши, если да то очень красиво.

Не знаю чем обидел, я описал свою точку зрения... не думаю, что есть смысл обижаться

Я из этих аквариумов, которые на видео, ничего не покупал, моторо не покупал никогда! (вы меня наверное перепутали с другими харьковчанами) Я покупал только Леопольди в Одессе (у вашего родственника или нет - не знаю) и 10 мальков оставил для себя, чтобы смешивать кровь со своими (есть хорошие экземпляры) + имею немецкую рыбу и был первым кто ее заказал из Германии с помощью Хотея. (потом уже и вы и другие люди делали заказы в Германии на скатов) И буду покупать и для себя у других разводчиков и буду продавать и свою и не свою, если люди будут ко мне обращаться! О каком бизнесе вы говорите? (это вероятно кем-то вымышленная иллюзия, что кто-то на вас делал успешно бизнес, бизнес у меня на самом деле другой...) Я Вам так скажу... Да, ну штук пять я продал одесских за 2 года, ... бывает у меня и свой малек! Если своего нет - я звоню всем у кого он может быть и если нормальная цена и качество - рыба покупается! Я не только покупаю и продаю рыбу но и веду обмен, если он мне интересен, чтобы иметь новую кровь! Делал достаточно гибридов чтобы получить что-то новое интересное и т.д. Моторо я никогда не покупал в Одессе! Та и собственно я давно всех Моторо продал включая маточник! Уже почти вырос новый молодой маточник леопольди, так что ждите массовый экспорт лео из Харькова (но ширпотребной дешевой рыбой я лео делать не буду! Я скорее ее подарю кому-то, но дешево не продам!), та и Киев я уверен будет хорошим производителем качественной рыбы!

Компьютеры и камеры это удобства наблюдения и записи того, что происходит в аквариумах и возле них! Тоже рождение скатов интересно записать если видеорегистратор пишет все постоянно! + иногда необходимо знать о происходящем возле аквариумов...

Приезжайте посмотрите на мои условия содержания и разведения рыбы если будет интересно... но основное направление у меня в разведении рыбы это Л-сомы!

Я буду в Одессе летом наверное. если примите - заеду в гости на хозяйство посмотреть не по видео а в реальности!

[Джулиан]

Допис від Vadim_

Я буду в Одессе летом наверное. если примите - заеду в гости на хозяйство посмотреть не по видео а в реальности!
__________________
http://www.elitefish.org ~~~ тел. +38 067 759 21 55

Дальше продолжать дисскусию не вижу смысла,каждый услышал что хотел,нужно уметь остановиться,повторюсь моя цель показать аудитории что всегда существует альтернатива,всему сказанному.В любом случае спасибо за приятную дискусию.С Ув.
Вадим не смешите меня какое хозяйство(несколько аквариумов),как будете в Одессе обязательно звоните,я с удовольствием встречусь с Вами,я всегда за общение с увлечёнными людьми, ато я своими рыбками у же всех знакомых достал

[Paspolini]

Выражу своё скромное мнение.
Мораль сей басни такова:
Одни в "нехороших условиях" разводят рыбу.
Другие - в хороших условиях её продают.
Торговые центры, продающие товар, никогда не "поливают" пыльные и некрасивые заводы, которые этот товар производят.
Не хочу сказать, что показанные условия идеальны для рыбы, но у самого было подобное, когда банка лопнула. Таки скат - крепкая рыба.

[Джулиан]

Оффтоп

Поясните не понял

[Trophik S.]

Допис від Джулиан

Оффтоп

Я знаю как минимум еще одного человека который разводит несколько морф Леопольди. Да и P14 у него ходит беременная....

[Джулиан]

Допис від Trophik S.

Я знаю как минимум еще одного человека который разводит несколько морф Леопольди. Да и P14 у него ходит беременная....

Всегда готов признать свою ошибку,назовите или дайте ссылку на тему.С ув.

[Джулиан]

Допис від Джулиан

Всегда готов признать свою ошибку,назовите или дайте ссылку на тему.С ув.
__________________

Посмотрел и поэтому приношу свои извинения,к Одессе присоединился и Киев.Уткнули так уткнули.С ув.

[Vadim_]

Допис від Джулиан

Посмотрел и поэтому приношу свои извинения,к Одессе присоединился и Киев.Уткнули так уткнули.С ув.

На сколько я знаю Суммы были вообще первыми по разведению P13 на Украине... По P14 пока на 1м месте Киев собственно думаю и разведение P14 будет первое в Киеве.

[Trophik S.]

Все темы рядом...

http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=165929

http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=123579&page=4

[Vadim_]

Нет. Альбинос это альбинос. Вайт даймонд это тот лео у которого белого больше чем черного, т.е. больше чем у биг спотов даже пятна! Леопольди БД есть почти у каждого кто держит лео. отличия от классического лео тут можно глянуть http://www.stingrayfarm.com/leopoldi...ygon-leopoldi/

тут цены http://www.stingrayfarm.com/rays-for-sale/ и разница в цене (ОЧЕНЬ ДЕМОКРАТИЧНЫЕ ЕВРОПЕЙСКИЕ ЦЕНЫ ) ощутима у классического лео и у БД! но только не на Украине

тут еще краткое описание, но последних выведенных - нет http://www.stingrayfarm.com/species/