Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений

[Andrew1]

Т.е. тряси-не тряси бутылку с удо,уже ничего не растворишь?Нагревать понимаю бесполезно,т.к. "бодяжил" при довольно высокой температуре.

[Mykhaylo]

90% - это трилон особенно если готовили на дистилляте, а не на осмосе, уже не раз обсуждали причину. А если брали именно ЭДТА, а не ее натриевую соль (Трилон Б), то для ее растворения добавление NaOH есть обязательная процедура иначе не растворится.

[Andrew1]

Да я не знаю,что ЭТО.Переписал,то,что написано на упаковке

Этилендиамин-N,N,N,N-ТЕТРАУКСУСНАЯ КИСЛОТА(трилон БС)

только на украинском языке.Покупал не я,поэтому сказать,что именно-не могу,к сожалению.
Проясните по теме,если давать макро и микро каждый день,то железо подавать не надо?Или где?

[Mykhaylo]

Допис від Andrew1

Да я не знаю,что ЭТО.

Извините, невнимательно прочитал пост 1249, это именно ЭДТА, без щелочи врядли обойдетесь

[viv1976]

Допис від Mykhaylo

Извините, неправильно прочитал, это именно ЭДТА, без щелочи врядли обойдетесь

Я правильно понимаю для повышения рН? Обычной содой можно обойтись?

[Mykhaylo]

Никогда не пробовал, у меня на работе проблем с NaOH (он же каустическая сода, он же основной компонент многих составов для "пробивания" засорения в трубах) нет. Но сдается мне, что гидрокарбонаты не лучший довесок для микро УДО ибо карбонаты очень многих металов нерастворимы.

[viv1976]

Mykhaylo, думаю каустическую соду сейчас достать не проблема. Наверное проще без щелочи обходиться, соблюдая пропорции и очередность внесения рактивов, осадка у себя практически не наблюдаю.

[Mykhaylo]

viv1976, а вы каким хелатором пользуетесь? ТрилонБ (натриевая соль ЭДТА) и Трилон БС (собственно ЭДТА) упомянутый Andrew1 - разные вещества. Но даже трилон Б после нескольких капель щелочи растворяется без всякого нагревания и ничего в осадок не выпадает вообще. Хотя если делать на осмосе, который сам часто сам слегка щелочной, то ничего и не нужно.
Да и стоит Трилон Б обычно дешевле.

[viv1976]

трилоном Б пользуюсь, разбавляю осмосом рН=7(воду кстати не грею) все нормально, главное трилона не переборщить, и даже если есть небольшой осадок на качестве Удо это не сказывается. Во всяком случаее по растениям я не заметил.

[Andrew1]

Дык и я осмосом разводил,а оно не развелось...Хелатора дал по схеме:2,5 г/0,5 л.Т.к. я делал литр-дал пять грамм.Сейчас осадок на дне,забор микро провожу с верхних слоёв.Чем чреват осадок?Я понимаю,что при внесении микро в аквариум-железо,медь и остальные металлы слабо усваиваются растениями?Т.е. не успевают.Я прав?
Mykhaylo,можно или подробнее про растворение Трилона БС щёлочью,или ссылку?Спасибо.
И второй вопрос:когда вносить макро и микро?Читал много по теме-есть противоречия.Одни говорят макро на ночь,а микро с утра.Другие пишут с утра перед включением света.Кто прав?(сейчас пользуюсь последним вариантом)Ну и по железу подскажите(на будущее):с утра,или на ночь.Спасибо.

[Ветал]

Andrew1, Растворение ЭДТА(Трилон БС) очень плохое, не помню точно, но в чистом виде без каких либо других солей 2 гр/л. Потому нужно довести её до нейтральной реакции, или даже до слегка щелочной. Причём именно с натриевым анионом, получается Трилон Б (динатриевая соль ЭДТА). Дальше при хелатировании железа и других металлов натрий легко замещается на необходимый нам металл, а сам выпадает в виде нерастворимого комплекса и идёт в утиль(это мои предположения, как химика-любителя, пусть меня поправят профи, если я не прав). Так получается хелат железа Fe-EDTA.
Доводить ЭДТА до нейтральной реакции модно по каплям доливать 10% раствор гидрооксида натрия, конечный результат лучше проверить ПШ метром или тестами(ПШ должен быть около 7.0...7.5). Затем уже можно его использовать в изготовлении УДО и подкислять органическими кислотами, когда будет готов комплекс Фе-ЭДТА.
На предмет того когда вносить макро, это вопрос действительно спорный, и споры, когда растения лучше что кушают беспредметные. Лично я вношу макро часов через 6 после внесения микро, и только исходя из той точки, что фосфаты в макрокомплексе осаждаются железом, потому с начала даю покушать растениям менее стойкие (микро) элементы, затем лью макро(проверенно на опыте с помощью тестирования воды на фосфат). Вот и вся заковырка в этих дебатах...
Железо,как и все микро, нужно вносить когда включается свет, либо сразу после включения света, так как микро элементы очень быстро окисляются и растения должны по максимуму их успеть "зачавкать"...

[Mykhaylo]

Ветал, все верно написал (правда рН по класике обычно все же до 8 доводят). И еще раз намекаю, что рН метр в принципе ни к чему, даже лабораторные растворы ЭДТА готовятся просто докапыванием щелочи с тщательным перемешиванием между добавлениями.

Что до внесений - некоторые вносят макро-микро вообще чередуют через день. ИМНО это настолько индивидуально и алхимично, что всегда стоит выбирать пункт "ваш вариант"

[actor]

Объясните пожалуйста почему элементы удо мы вносим как сульфаты и почему не вносим такой макро элемент как кальций?

[Mykhaylo]

Потому что в топике обсуждается не реминерализация, а один из составов калий+железо+микро.

[actor]

А если мы добавляем водопроводную воду, мы исходим из того что в ней достаточно кальция?