На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > "Самоделкин" > Охлаждение и обогрев
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 12.06.2010, 18:16   #1
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 24.06.2009
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 108
сказав Дякую: 107
сказали Дякую 37 раз(и) в 26 повідомленні
Надіслати повідомлення для AnuBis* на ICQ
Re: !!!Вентиляторный охладитель для аквы ОТЧЕТ!!! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від pogranecz Переглянути допис
Хочу поставить на аквариум 200 л два кулера ,один на вдув другой на выдув,на вдув планирую под углом градусов 10 к воде ,а на выдув градусов под 45-60...
посоветуйте какие лучше кулеры поставить?И имеет ли это смысл вообще делать!??
Имеет смысл! У меня на 240 литрах стояло 2 кулера один на вдув, второй на выдув, размер одного 80мм а второй поменьше на выдув. Очень даже помогает, градуса на 3-4 температуру снижает аж бегом). Всё лето около 27 градусов в акве было, притом что температура в комнате доходила до 30, плюс еще лампы, и того в аквариуме температура без кулеров легко переваливала за 30 градусов.
Оба кулера закреплены были полностью горизонтально. Сильно большого испарения воды замечено не было), всё как всегда). Так что делайте не задумываясь.
Еще желательно поставить кулера 120 мм, но это если влезут, от них меньше шума из-за меньших оборотов, а производительность та же что у 80 мм.

Нашел еще тут свой ответ с прошлого лета) оказывается снижал температура до 25.5 при комнатной температуре 28-29), запамятовал однако)).


Востаннє редагував AnuBis*: 12.06.2010 о 18:42..
AnuBis* поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" AnuBis* за цей допис:
pogranecz (22.06.2010)
Старий 12.06.2010, 12:07   #2
Активний участник форуму
  
 
Аватар для GemStones
 
Реєстрація: 13.08.2008
Звідки Ви: Днепр, пр.Б.Хмельницкого
Дописи: 1.019
сказав Дякую: 923
сказали Дякую 342 раз(и) в 212 повідомленні
Надіслати повідомлення для GemStones на ICQ
Re: !!!Вентиляторный охладитель для аквы ОТЧЕТ!!! ===www.aquaforum.ua===

А БП тоже разные бывают у меня вот, к примеру, с 12см вентилятором, а есть вообще без него...

Но я зашла в эту тему по другой причине Начит, расказую (ц)
Позорно не могла охладить мои 60л. В акве было 28+, на улице - чуть больше 30ти, т.е. еще далеко не самая жара.
Кулер на больших оборотах (9В вместо 5ти), открыто отверстие для кормления (вдоль всей длины аквы, шириной саниметров 7) Уменьшение количества ламп результата не принесли, кроме испарение полутора литров воды в сутки.

Помогло только поднятие крышки с лампами над аквариумом, сантиметров на 5-6. Ну и плюс вентилятор, понятное дело.
Сейчас вентилятор работает на 5в, температура +26.5°С, лампы работают в штатном режиме. Саксэс!
Вот как это выглядит:
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  cooling1.JPG
Переглядів: 627
Розмір:  123,8 КБ
ID:	77293  

GemStones поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" GemStones за цей допис:
Mustafa (11.06.2011)
Старий 12.06.2010, 12:22   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для BelkinS
 
Реєстрація: 25.02.2009
Звідки Ви: Россия, Новосибирск
Дописи: 485
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 595 раз(и) в 201 повідомленні
Re: !!!Вентиляторный охладитель для аквы ОТЧЕТ!!! ===www.aquaforum.ua===

GemStones, Судя по фото, на баночку не слабо падает прямой свет от окна. Закройте боковую стенку аквариума фольгой, будет еще холоднее.

BelkinS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.06.2010, 16:09   #4
Активний участник форуму
  
 
Аватар для GemStones
 
Реєстрація: 13.08.2008
Звідки Ви: Днепр, пр.Б.Хмельницкого
Дописи: 1.019
сказав Дякую: 923
сказали Дякую 342 раз(и) в 212 повідомленні
Надіслати повідомлення для GemStones на ICQ
Re: !!!Вентиляторный охладитель для аквы ОТЧЕТ!!! ===www.aquaforum.ua===

BelkinS, это фотка такая, чего-то я с балансом белого намудрила на самом деле света там мало. Северо-восток, свет до 11ти

GemStones поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.06.2010, 16:32   #5
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 19.10.2009
Звідки Ви: Донецк, Киевский рн
Дописи: 2.339
сказав Дякую: 1.218
сказали Дякую 801 раз(и) в 523 повідомленні
Re: !!!Вентиляторный охладитель для аквы ОТЧЕТ!!! ===www.aquaforum.ua===

GemStones, кулерки эти от ЖД если честно малоэффективны, лучше взять обычные корпусные на 80мм и шуму меньше и поток воздуха не сравнимо больший. а так я смотрю они у вас больше отыгрывают роль подставки под крышку, чтоб воздух заходил!
пс: я от них в компе избавился, один шумит как три обычных!


__________________

Aqua-waters поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Aqua-waters за це повідомлення:
Mykhaylo (12.06.2010), odyssey (21.07.2010)
Старий 12.06.2010, 18:44   #6
Активний участник форуму
  
 
Аватар для GemStones
 
Реєстрація: 13.08.2008
Звідки Ви: Днепр, пр.Б.Хмельницкого
Дописи: 1.019
сказав Дякую: 923
сказали Дякую 342 раз(и) в 212 повідомленні
Надіслати повідомлення для GemStones на ICQ
Re: !!!Вентиляторный охладитель для аквы ОТЧЕТ!!! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Aqua-waters Переглянути допис
GemStones, кулерки эти от ЖД если честно малоэффективны, лучше взять обычные корпусные на 80мм и шуму меньше и поток воздуха не сравнимо больший.
Может, так и сделаю. Этих просто не жалко - хошь, разъем отрежь и припаяй к другому, в компе я их 100% использовать не буду...

Цитата:
Допис від Aqua-waters Переглянути допис
а так я смотрю они у вас больше отыгрывают роль подставки под крышку, чтоб воздух заходил!
Та ну што вы Крышку они не подпирают ни в коем разе! Она сама по себе держится. Кулер только удобно на нее опирается
Цитата:
Допис від Aqua-waters Переглянути допис
пс: я от них в компе избавился, один шумит как три обычных!
В компе - да, там они практически бесполезны и шумят, а так - нормальные тихие вентиляторы

GemStones поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.06.2010, 12:26   #7
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 11.02.2010
Звідки Ви: Николаев
Дописи: 173
сказав Дякую: 25
сказали Дякую 11 раз(и) в 11 повідомленні
Re: !!!Вентиляторный охладитель для аквы ОТЧЕТ!!! ===www.aquaforum.ua===

Всем привет. Я как и вы озадачен проблемой охлаждения аквариума сейчас температура воды 28-29 град на банке стоит старая крышка 1000х400 с одной лампой 18 В в новой будет 5 штук Т8 36В думаю будет греть не по детски . Сейчас делаю крышку на свежезапущеную банку 1300х500х600 крышка будет из ПВХ 4 мм по высоте внутри крышки от верха до стекла 10 см, планируется куллер 8 см хочу поставить сзади с одной из сторон ближе к краю под углом 10-20% к воде и 10-20 % по вертикали чтоб дул блуже к центру лицевой стороны, а с другого края на задней стороне крышки выходные отверстия. Как вам такая идея?

Vas поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.07.2010, 23:01   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Усатый-Полосатый
 
Реєстрація: 23.10.2009
Звідки Ви: Канев
Дописи: 635
сказав Дякую: 687
сказали Дякую 647 раз(и) в 267 повідомленні
Re: !!!Вентиляторный охладитель для аквы ОТЧЕТ!!! ===www.aquaforum.ua===

Когда делал крышку - рассчитывал на 4 лампы Т8 - 36 вт, под них поставил вентилятор 90мм на выдув , по центру правой стороны крышки. Отверстий на вдув воздуха специально не делал, забор воздуха шел через технологические отверстия от шлангов наружного фильтра. Лампы не грелись.
Месяц назад добавил 2 Т5 - 54вт - пришлось как временную меру поставить дополнительный вентилятор 120мм (благо крышка приоткрывается - поставил его как распорку (с фиксацией медным проводом 3мм - страховка) - он стоит под углом (около 50 градусов) к воде и дует на вдув. Все вентиляторы запитаны от старых зарядок от мобилок. 120мм - работает круглосуточно. Шума от вентиляторов нет.
Нагрева воды от ламп нет.
За счет испарения воды температуру смог понизить на 2-3 градуса. Аква - 450 литров. В комнате почти 29-30 градусов, воды - 26-27 градусов.
Возникла другая проблема - за счет испарения стало очень душно, испарялось за сутки 6-8 литров воды.
Поставил покровные стекла - испарения нет, вентиляторы так и оставил - лампы не греют воду, но температура воды в аквариуме практически сравнялась с температурой в комнате.
Так что реальное решение вопроса - кондиционер в комнату, пара вентиляторов, возможно покровные стекла (если есть испарение), и температура воды как в помещении, так и в аквариуме - 24-25 градусов.
Остальное - бутылки с морозилки и т.д. - накладно, проблемно и трудоемко.
Можно много спорить, но для себя вывод я сделал.
__________________
Кому-то нравятся розы, а кому-то - полевые цветы.

Усатый-Полосатый поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Усатый-Полосатый за цей допис:
odyssey (21.07.2010)
Старий 21.07.2010, 11:08   #9
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 19.10.2009
Звідки Ви: Донецк, Киевский рн
Дописи: 2.339
сказав Дякую: 1.218
сказали Дякую 801 раз(и) в 523 повідомленні
Re: !!!Вентиляторный охладитель для аквы ОТЧЕТ!!! ===www.aquaforum.ua===

недавно достался мне кулерок 140 мм., поставил его на комп, иначе если накроется с чего я вам буду писать??)))) в крышке аквы в тыльной её части сделал отверстие на всю длину крышки, кроме того оставляю открытым отверстие для кормления. таким образом температура колеблется от 28 до 30.


__________________

Aqua-waters поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.08.2011, 19:38   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для DJSound
 
Реєстрація: 15.10.2010
Звідки Ви: Умань
Дописи: 147
сказав Дякую: 105
сказали Дякую 45 раз(и) в 32 повідомленні
Надіслати повідомлення для DJSound на ICQ Надіслати повідомлення для DJSound на Skype
Re: !!!Вентиляторный охладитель для аквы ОТЧЕТ!!! ===www.aquaforum.ua===

Выложу и я свою кулер-конструкцию, авось кому-то сгодится
Слева-направо: общий план, поближе, снаружи крышки, самоохлаждение .



Кулера (80 мм) были врезаны в крышку при наступлении жары, поэтому получилось немного грубовато (но главное не красота, а эффект; крышка самодел и потому совсем не жалко было пинать ее ножиком). Угол наклона к воде около 10-15 градусов. Регулировался недокрученными шурупами, после чего по контуру упаковано от утечек воздуха в щели обычной изолентой. Питание - нашел в запасниках старый шнур от БП компа с "папой" и подпаял параллельно к неоновой ночной подсветке от БП старого свитча (на 12 V), сами кулера не курочил - они с "папа/мама" отлично подключились друг к другу и к третьему "папе" (шведская семья почти ) , также к этому папе подпаял маленький кулерок 45 мм который чудесно охлаждает сам БП (который нехило греется без него). Также в систему впаян понижающий резистор от старого телевизора (но почти бесполезный - слишком нежный, чтобы снизить обороты - поворачивать приходится на 1-2 градуса, чуть больше и полная остановка).

Результат - при температуре на улице до 40-ка, в квартире около 30-32-х : в банке - стабильно 25-26, иногда даже включается нагреватель настроенный на 25.

Вердикт: дешево и сердито, без какого-либо геморроя с льдом в бутылках и покупке кондиционера (у меня стоит кондиционер, но не включали этим летом поскольку в доме маленький ребенок, который частенько болел простудными)

DJSound поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" DJSound за цей допис:
Older (12.08.2011)
Старий 25.07.2010, 19:34   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Phantom_V11
 
Реєстрація: 03.09.2009
Звідки Ви: Kyiv Сырец<=>Нивки
Дописи: 863
сказав Дякую: 155
сказали Дякую 415 раз(и) в 263 повідомленні
Надіслати повідомлення для Phantom_V11 на ICQ Надіслати повідомлення для Phantom_V11 на Skype
Re: !!!Вентиляторный охладитель для аквы ОТЧЕТ!!! ===www.aquaforum.ua===

А те кому не достался кулерок 140-мм, могут скрутить последовательно два 80-мм поток сразу и увеличится!
__________________
Неважно, как далеко вы ушли по неправильному пути – возвращайтесь.

Phantom_V11 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.08.2010, 15:41   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для SergSvet
 
Реєстрація: 20.03.2009
Звідки Ви: Николаев, Соляные
Дописи: 209
сказав Дякую: 86
сказали Дякую 63 раз(и) в 37 повідомленні
Надіслати повідомлення для SergSvet на ICQ
Re: !!!Вентиляторный охладитель для аквы ОТЧЕТ!!! ===www.aquaforum.ua===

Спасибо создателю темы
Вчера на ночь оставил куллер 120мм (поставил на скору руку как получилось) и утром в 240 л была температура 28 вместо 33, а сейчас 30,а в комнате 34-35
Очень даже не плохо при минимуме капиталовложений
А льдом я пробовал охлаждать ,только тогда надо 2 холодильника покупать или с двумя компрессорами,а то на лёд его хватает, а на остальное (при такой то жаре) уже нет ;-)

SergSvet поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.09.2010, 22:39   #13
Придивляюся
  
 
Аватар для kirov
 
Реєстрація: 20.02.2008
Звідки Ви: Киров, РФ
Дописи: 47
сказав Дякую: 36
сказали Дякую 20 раз(и) в 6 повідомленні
Надіслати повідомлення для kirov на ICQ Надіслати повідомлення для kirov на Skype
Re: !!!Вентиляторный охладитель для аквы ОТЧЕТ!!! ===www.aquaforum.ua===

15-литровый креветочник, сделал к нему крышку (3мм пластик+самоклейка). 11вт сберегалка, самодельный аерлифт.
Получился достаточно плотный размер - И температура стала держаться 28,5... Плюс влажность. Почитал тему, сразу нацелился на 80 мм.
Купил самый дешевый кулер 8х8 на 12 вольт (всего 55 рублей - в комп.магазине). А крышка 8 в высоту. Бок намерено не хотел портить.
Сверху пропилил ножом квадрат 6х6, три стороны насквозь, одну - надпилил. Надавил, как дверка квадрат провалился внутрь. Сверху просто на коробку положил кулер, питание от зарядки телефона (5 вольт) - кулера вообще не слышно.За два часа температура стала 25 и стоит на месте.
Теперь, как (если) похолодает (в квартире 22) - уберу кулер, "дверку" подниму - и почти никаких следов))) А если потеплеет- есть блоки питания на 9 и на 12 - т.е. имеем запас скорости.
.........
Кстати, в магазине, который торгует радиотоварами - есть вентиляторы (кулеры) с питанием от 220 - диаметры от 50 мм и выше. Цена - от 400 р и выше))
Так что если кого стремает соеденять "красный с желтым" - так можно искать готовый вариант, только в магазине не с винчестерами, а с транзисторами)))
__________________
Чтобы всем!

kirov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.09.2010, 23:22   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Koroba
 
Реєстрація: 04.01.2009
Звідки Ви: ПОЛТАВА (Kerch)
Дописи: 10.909
сказав Дякую: 8.274
сказали Дякую 9.368 раз(и) в 4.703 повідомленні
Re: !!!Вентиляторный охладитель для аквы ОТЧЕТ!!! ===www.aquaforum.ua===

Впору уже перебираться в темы о подогреве воды))
__________________
Желаю, что бы все!...))))


__________________

Koroba поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.09.2010, 02:06   #15
Придивляюся
  
 
Аватар для MexaHu3aTop
 
Реєстрація: 23.06.2009
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 20
сказав Дякую: 9
сказали Дякую 9 раз(и) в 4 повідомленні
rul Re: !!!Вентиляторный охладитель для аквы ОТЧЕТ!!! ===www.aquaforum.ua===

Нынешнее лето заставило всерьез заняться вопросом охлаждения воды в аквасе.
За окном +43’С, в комнате и, соответственно, аквасе +32’C.
Если мухи «хекают», то что про рыбасов говорить?
В силу ряда обстоятельств, кондиционер ставить не представляется возможным.
Что остается?
Простейшее - грузить пластиковые бутылки со льдом.
Так и поступил. Уходя на работу, закидывал 3 двухлитровые бутылки льда в 110-л акву. Температура снижалась до 28-29 градусов. Придя домой обнаруживал, что вода снова в районе 32 градусов….
Намаявшись с бутылками со льдом, решил подойти к данному вопросу с инженерной точки зрения.
Купил на строительном ж/д рынке 3 метра медной трубки с внутренним диаметром около 3 мм.
Обмотал этой трубкой бутылку со льдом с небольшим зазором, т.е. соорудил простейший теплообменник. Затем обернул бутылку со змеевиком двумя слоями фольгированного термоизола, торцы закрыл кружками, вырезанными из того же термоизола. Пустил воздух от компрессора через этот теплообменник. Лед в термоизолированном тубусе сохранялся в течение почти двух суток. В результате поимел понижение температуры воды аж на 1 градус, хотя температура воздуха после теплообменника понизилась до +27’С.
Мда…. Не густо.
Полез в инет, потом на форум, посмотреть чем народ спасается.
Набрел на эту тему, соорудил и себе ветродуй из антикварного Целероновского кулера и китайского блока питания.
Расположил конструкцию на боковой стенке под углом 30 градусов в месте выхода воздуха после теплообменника, крышку убрал, не стал заморачиваться со стационарной установкой, прорезанием отверстий и т.д.
На градуснике столбик на глазах ушел вниз на 6’C, у меня на столько же сантиметров ушли брови вверх от изумления, а потом включилась грелка, установленная на 26’С.
Крышку с лампами потом просто приподнял чуть выше высоты ветродуя, подложив по краям два куска пенопласта.
К концу дня влажность в комнате ощутимо повышалась, но это быстро устранялось открытием форточки и проветриванием.
Осмыслив произошедшее, решился подойти к вопросу чуть шире, заодно поделиться мыслями с уважаемой аудиторией.
Почему морской бриз воспринимается в виде прохлады? – Когда горячий воздух перемещается над морем, часть воды моря поглощает тепло и испаряется, воздух охлаждается и становится освежающим бризом.
Поэтому на пром.предприятиях не придумали ничего более эффективного, чем охлаждение воды испарением в градирнях (аналог флейты в наших аквариумах).
В градирнях нагретая вода в виде пленок и капель контактирует с атмосферным ненасыщенным влагой воздухом и частично испаряется, отбирая теплоту на испарение от основной массы воды.
Вот технические данные по видам градирен.
В открытых градирнях для протока воздуха используется сила ветра и частично естественная конвекция. Удельная тепловая нагрузка на открытые градирни составляет (7-15)х103 ккал/(ч*м2), перепад температур 5-10°С, разность температуры охлажденной воды и температуры воздуха по смоченному термометру 10-12°С.
В башенных градирнях тяга воздуха создается за счет высокой вытяжной башни. Удельная тепловая нагрузка в них составляет (60-100)х10 3ккал/(ч*м2) ( 70-116 Вт/м2), перепад температур воды 5-15°С, разность температуры воды охлаждаемой и температуры воздуха по смоченному термометру 8-10°С.
В вентиляторных градирнях воздух прокачивается с помощью нагнетательных или вытяжных вентиляторов. В этих градирнях допускается удельная тепловая нагрузка (80-100)х103 ккал/(ч*м2) (93-116 Вт/м2) и выше. Перепад температур воды 3-20°С, разность температур охлаждаемой воды и температуры воздуха по смоченному термометру 4-5 °С.
----------------------------------------------------------------------
Когда температура воды, снижаясь, приближается к температуре Т, равной температуре воздуха по смоченному термометру, т.е., проще говоря, когда влажность воздуха становится равной 100%, охлаждение жидкости прекращается из-за отсутствия испарения вследствие достижения предела парциального давления паров воды.
Термодинамический предел понижения температуры - это температура по смоченному термометру (см. табл).
--------------------------------------------------------------
Tсух,'С 25 | 35
--------------------------------------------------------------
Влажность воздуха, % 40 60 80 | 40 60 80
--------------------------------------------------------------
Tсмоч,'С 15,6 19,1 22,2 | 23,2 27,8 31,6
--------------------------------------------------------------
Проанализировав данные таблицы, при регулярном проветривании помещения (влажность воздуха 40%) можно спрогнозировать теоретически возможный предел охлаждения воды:
без пропускания компрессорного воздуха через теплообменник – порядка 23’C;
с охлаждением компрессорного воздуха в теплообменнике – около 16’С.
Вывод: заморочки с теплообменником целесообразны только в случае необходимости экстренного снижения температуры, т.к. сами понимаете – 16 градусов в аквасе нам не надо)))))
И для полной ясности, так сказать, упрощенно сравним "вентиляторный" и "бутылочно-ледяной" методы охлаждения.
Условие задачи:
- сколько литров воды надо испарить и сколько льда потребуется, чтобы снизить температуру в 110-литровом аквариуме с 32'C до 26'C?
Исходные данные:
Удельная теплоемкость воды - 4,184 кДж/кг*К.
Теплота испаpения воды пpи 25 гpадyсах - 2494 кДж/кг
Удельная теплота плавления льда - 336 кДж/кг

Чтобы выполнить задачу, нам надо вывести из аквариума:
4,184кДж/кг*К * 110литpов воды ( кг) * (32-26)гpадyсов = 2761,44 кДж тепла.
тогда нам нyжно испаpить:
2761,44 кДж / 2494кДж/кг ~1,2 литра воды (1,1% от объема акваса).

Теперь сколько льда нам нyжно бpосить в акваpиyм:
2761,44кДж / 336кДж/кг ~ 8 кг льда

Итог: 1:8. Даже не как в песне Аргентина-Ямайка)))))))

Вывод: обычный вентилятоp для интеловского целерона, питаемый от 6V, смог поддеpживать в 110-л аквариуме разницу температур в 7-8 гpадyсов. В комнате было 32’C, в акваpиyме температура опустилась до 26’C. Потом пеpиодически включалась гpелка, yстановленная на эти самые 26 гpадyсов - спор 150W обогpевателя и маленького вентилятоpа в легкую выигpал вентилятоp.

В постах, опубликованных ранее, поднимался вопрос о целесообразности установки вентилятора, работающего на выдув.
Ответ очевиден: установка вентилятора, работающего на выхлоп, целесообразна.
Этим мы добьемся снижения парциального давления паров воды под крышкой, чем обеспечим более высокий КПД системы охлаждения.
Вмонтировав два ветродуя в крышку, я теперь озадачился вопросом автоматики.
Теперь надо систему дополнять термодатчиком с прерывателем (или как там это называется), чтобы автоматически выключался вентилятор, вместо того, чтобы включалась грелка.


__________________

MexaHu3aTop поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую MexaHu3aTop за це повідомлення:
Mustafa (11.06.2011), pogranecz (30.09.2010), rybachok75 (29.06.2011), Руслан 71 (01.04.2011)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 04:37.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts