На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 02.03.2010, 12:58   #1
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: "Омагниченная вода" - теория ===www.aquaforum.ua===

Если будет сколько нибуть значимое течение, то при полях, которые могут дать постоянные магниты, катионы и анионы унесет из поля в разы быстрее, чем они успеют разделиться (даже если трубу разделить пористой перегородкой (тканьню например)). Опять же что помешает анионам и катионам смешаться после прохождения "поля".

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.03.2010, 14:51   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Ye_Lviv
 
Реєстрація: 02.10.2008
Звідки Ви: Lviv
Дописи: 236
сказав Дякую: 176
сказали Дякую 165 раз(и) в 84 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ye_Lviv на ICQ
Re: Відповідь: "Омагниченная вода" - теория ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mykhaylo Переглянути допис
... что помешает анионам и катионам смешаться после прохождения "поля".
Не відразу, а тільки через якийсь час, в умовах рівномірного потоку довше. Скажімо на виході пристою, різниця буде постійна, при постійній течії.

Ye_Lviv поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.03.2010, 13:04   #3
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: "Омагниченная вода" - теория ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Шереметьев Переглянути допис
а возвращаясь к старт-топику могу сказать, что создавать (предлагать, излагать) теорию под несуществующее и необнаруживаемое в эксперименте явление, это как минимум не научно.
Все же Вы не совсем правы, т.к.

Цитата:
возможна структурная перестройка, т.к. называемый фазовый переход второго рода (ФП2), который сопровождается типичным для всех фазовых переходов изменением теплофизических свойств жидкости, в частности, теплоты испарения, величины поверхностного натяжения и т.д. Это вызывает в частности изменение кристаллографии и механизма выпадения солей жесткости. В результате карбонаты, которые обычно кристаллизуются в кристаллографической модификации кальцит, начинают кристаллизоваться в модификации арагонит. При этом кристаллографическое несоответствие арагонита (0,4) выше, чем у кальцита (0,2), что приводит к тому, что арагонит выпадает в осадок гомогенно, в виде рыхлой субстанции (кальцит выпадает гетерогенно).
выпадение, в присутствии магнитного поля, арагонита факт установленный и опубликованый.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
Ye_Lviv (02.03.2010)
Старий 02.03.2010, 14:54   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Ye_Lviv
 
Реєстрація: 02.10.2008
Звідки Ви: Lviv
Дописи: 236
сказав Дякую: 176
сказали Дякую 165 раз(и) в 84 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ye_Lviv на ICQ
Re: "Омагниченная вода" - теория ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
...
выпадение, в присутствии магнитного поля, арагонита факт установленный и опубликованый.
Але, як я вже згадував, цей ефект підсилюється при наявності заліза у воді.

Ye_Lviv поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.03.2010, 15:33   #5
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: "Омагниченная вода" - теория ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Шереметьев Переглянути допис
здесь есть люди, которые способны сунуть рН-метр в воду?
А, собственно, зачем? Псевдонаучный эксперимент на коленке?
Нормальные рН-метры магнитными мешалками комплектуются, влияния вкл/выкл мешалок на показания рН не замечал.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.03.2010, 15:51   #6
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: "Омагниченная вода" - теория ===www.aquaforum.ua===

Шереметьев,
Пост 24 - ссылки на реальные научные (а не научно-популярные или рекламные) материалы относительно переходов кальцит/арагонит при омагничивании.
Это не доказательство того, что омагничивание дает определенный эффект?
Если нет, тогда, извините - никто Вам не докажет.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.03.2010, 16:08   #7
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: "Омагниченная вода" - теория ===www.aquaforum.ua===

Шереметьев, да делали уже все это
.........................
Сокольский Ю. М., Омагниченная вода: правда и вымысел, Л.: Химия, 1990.— 144 с.
Мартынова О. И., ДТН, Копылов А. С, КТН, Тебенихин Е.Ф., КХН, Очков В. Ф. инж, К механизму влияния магнитной обработки воды на процессы накипеобразования и коррозии, Московский энергетический институт.
Тебенихин Е.Ф. Безреагентные методы обработки воды в энергоустановках.
Классен В.И. Омагничивание водных систем / В.И.Классен.- 2-е изд., перераб. и доп.- М.: Химия, 1982.- 295 с.
Классен В.И. Вода и магнит / В.И.Классен.- М.: Наука, 1973.- 111 с.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.03.2010, 16:09   #8
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: "Омагниченная вода" - теория ===www.aquaforum.ua===

А ссылки можно? Особенно интересны объем в котором проводился эксперимент и сила поля, хотя не факт что смогу разобраться - что взять с биолога который физику вклользь смотрел 20 лет назад.

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.03.2010, 16:44   #9
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 09.10.2008
Звідки Ви: Коцюбинское
Дописи: 4.496
сказав Дякую: 8.556
сказали Дякую 3.854 раз(и) в 1.863 повідомленні
Re: "Омагниченная вода" - теория ===www.aquaforum.ua===

Шереметьев, Вы сами сказали что тема для флуда
Пора обсудить метод Алана Чумака-тоже некоторым помогало

Gooners поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Gooners за цей допис:
Шереметьев (02.03.2010)
Старий 02.03.2010, 17:30   #10
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: "Омагниченная вода" - теория ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Шереметьев Переглянути допис
что ВСЁ делали?!?

давайте не будем ходить кругами:

здесь сказали об изменении рН. где данные?
каким боком арагонит к аквариумной живности?
покажите мне демонические фото аквариума с омагниченой водой и фото похуже без нее?

******
люди, придите в чувство, причем здесь накипь к рыбам? налейте туда уксуса или ПАВ, никакой накипи не будет.

еще есть пластмассовые водросли, которые "растут". и етсь биотелевизор самсунговский, от которого лучше растут растения. кактус перед монитором есть. особено перед TFT помогает.
См. пост 25.
З.Ы. лично я не писал о "чудотворном влиянии" омагниченой воды на живые организмы.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.03.2010, 17:38   #11
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: "Омагниченная вода" - теория ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
лично я не писал о "чудотворном влиянии" омагниченой воды на живые организмы.
А никто не писал. И вообще, дело не в самой воде как таковой, дело в ее взаимодействии с растворенными веществами после обработки магнитным полем.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.03.2010, 22:28   #12
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: "Омагниченная вода" - теория ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
А никто не писал. И вообще, дело не в самой воде как таковой, дело в ее взаимодействии с растворенными веществами после обработки магнитным полем.
Неправда. Супермодератор как раз делает потуги увидеть в теме то, о чем в посте 25 договорились не рассуждать (не флудить).

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.03.2010, 23:37   #13
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: "Омагниченная вода" - теория ===www.aquaforum.ua===

Ну фиг с ним.
Есть данные,что омагничивание воды меняет редокс и диэлектрическую проницаемость. Вот только проверить смогу только после праздников
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
Xимик_UA (02.03.2010)
Старий 03.03.2010, 00:29   #14
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 01.08.2007
Звідки Ви: Киев, Осокорки
Дописи: 277
сказав Дякую: 104
сказали Дякую 150 раз(и) в 97 повідомленні
Re: "Омагниченная вода" - теория ===www.aquaforum.ua===

при пропускании воды через электромагнит разделение на анионы и катионы есть. по кр мере у меня есть такой прибор и на выходе вода с овп +500+100 с 1 трубки и - 200-300 с другой. вторую можно пить без последствий, первая кислота.
__________________
мініпруд, акваріуми з температурою 10-25 градусів (зима - літо) аборигення флора фауна

Fly Wind поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.03.2010, 09:22   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для Ye_Lviv
 
Реєстрація: 02.10.2008
Звідки Ви: Lviv
Дописи: 236
сказав Дякую: 176
сказали Дякую 165 раз(и) в 84 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ye_Lviv на ICQ
Re: "Омагниченная вода" - теория ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Шереметьев Переглянути допис
так это те, кто уверен в том, что "омагниченная" вода бывает должны доказать остальным людям. а пока это тема для флуда
Що таке омагнічена вода і її впливу не знаю і знати не хочу. Але на ефекті сили Лоренца базуються такі прилади як вимірювач швидкості потоку води, можете глянути і інеті скільки завгодно, власне про цей ефект була мова. Електроліз теж міняє рН біля електродів, гляньте прилад Краснова як приклад. В америкнській національній магнітній лабораторії є діючий магнітний пристрій по деоінізації води який теж базується на силі Лоренца, маса очисних пристроїв для води використовує попереднє омагнічення, тому що це значно збільшує ефективність і економічність.
Виходячи з вашої аргументації електроліз теж флуд.
В інеті продаються фірмові електролізні реактори СО2 які крім насичення СО2 ще пом'якшують воду, що немаловажно для районів з жорсткою водою.
Але говорити що магнітне поле немає впливу на воду, це просто дитяча нісенітниця. Єдине з чим я згідний то це невідомо, як все це повинно відноситися до акваріумістики.

Ye_Lviv поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Ye_Lviv за цей допис:
Шереметьев (03.03.2010)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:53.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts