На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Аквариум
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Аквариум "Колбы", обсуждение аквариумов, полностью укомплектованных оборудованием, тумбы, материал для изготовления....

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 01.09.2009, 21:49   #1
Moderator. Глава осередка Ассоциации в Одесской обл. (г. Одесса).
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Ихтиолог
 
Реєстрація: 19.11.2002
Звідки Ви: Odesa
Дописи: 2.921
сказав Дякую: 359
сказали Дякую 1.082 раз(и) в 713 повідомленні
Re: Уважаемые! Куда делся раздел нано аквариум???? ===www.aquaforum.ua===

Вообщето эта тема очень показательна.
Четко видна способность участников форума к самоорганизации в плане ведения конструктивного диалога в рамках темы....
__________________
(067)7641546


__________________

Ихтиолог поза форумом  
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Ихтиолог за це повідомлення:
fantom.83 (01.09.2009), Raiven (03.09.2009), Чебурген (01.09.2009)
Старий 01.09.2009, 21:54   #2
Administrator. Голова правління Всеукраїнської Асоціації Акваріумістів
  
 
Аватар для Олександр Бешлега
 
Реєстрація: 08.11.2002
Звідки Ви: м. Київ
Дописи: 9.544
сказав Дякую: 3.032
сказали Дякую 20.706 раз(и) в 3.394 повідомленні
Re: Уважаемые! Куда делся раздел нано аквариум???? ===www.aquaforum.ua===

Я так понимаю, конструктив уже закончился. Тему закрываю. Буду делать оргвыводы.
__________________
З великою повагою!


__________________

Олександр Бешлега поза форумом  
Ці 15 користувач(ів) сказали Дякую Олександр Бешлега за це повідомлення:
alexus-navy (01.09.2009), BЛАДИМИP (02.09.2009), cocon (01.09.2009), CREATIVE_FISH (01.09.2009), fantom.83 (01.09.2009), lani (01.09.2009), nickanya (12.06.2011), Nickolay.Z (01.09.2009), pimass (02.09.2009), Raiven (02.09.2009), Starcomputer (01.09.2009), StepanS (02.09.2009), texnick (01.09.2009), касатка (01.09.2009), Чебурген (01.09.2009)
Старий 03.09.2009, 10:49   #3
Administrator. Голова правління Всеукраїнської Асоціації Акваріумістів
  
 
Аватар для Олександр Бешлега
 
Реєстрація: 08.11.2002
Звідки Ви: м. Київ
Дописи: 9.544
сказав Дякую: 3.032
сказали Дякую 20.706 раз(и) в 3.394 повідомленні
Re: Уважаемые! Куда делся раздел нано аквариум???? ===www.aquaforum.ua===

Хочу подвести итоги и выскажу свою точку зрения.
Факт 1: пошаговый разбор ситуации показал, что в данном конкретном инциденте на лицо ситуация, которая могла навредить авторитету форума, как ресурсу, где нет места пиратству. Более того, инцидент инициирован модератором раздела, разместившим материалы, взятые из интернета и на справедливое требование автора материала, тот был "культурно" послан. Такая ситуация на форуме НЕДОПУСТИМА.
Факт 2: Модератор Chaiinic как можно более корректно несколько раз пытался уладить скандал. После нескольких безуспешных попыток он начал раздавать справедливые нарушения. ОН ДЕЙСТВОВАЛ В СООТВЕТСТВИИ СО СВОИМИ ОБЯЗАННОСТИ И НЕ ПРЕВЫСИЛ СВОИХ ПОЛНОМОЧИЙ
Факт 3: Участники конфликта, имея обиды на модераторов за различные ситуации в предыдущее время, восприняли их ЛОЯЛЬНЫЕ И ОЧЕНЬ АККУРАТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ, как очередную раборку модераторов с "неугодными" форумчанами. И в соответствии с этим настроением ПОЛНОСТЬЮ игнорировали требования модераторов.
ФАКТ 4: Модератор в комментарии к нарушению дал собственную оценку происходящему, которую участник форума принял на свой счет (на фоне условий факта 3). Хотя для личного восприятия оценки не было никаких причин, так как предупреждение было о прекращении перехода на личность, а оценка дана причине конфликта.
ФАКТ 5: модератор Serpentarius сделала корректное замечание участникам конфликта и ДЕЙСТВОВАЛА В СООТВЕТСТВИИ СО СВОИМИ ОБЯЗАННОСТЯМИ. Причем замечание было сделано в исключительно корректной форме.
ФАКТ 6: Все действия модераторов в данной теме были АБСОЛЮТНО ПРАВОМЕРНЫМИ и были направлены на защиту репутации форума.
ФАКТ 7: Была создана тема ПРОТЕСТ, которая, даже по заявлению ее авторов, была создана с грубейшим нарушением правил форума.
ФАКТ 8: Модератор Serpentarius, выдавая нарушение за создание вышеуказанной темы действовала в пределах своих полномочий и выполняла прямое указание Администратора по действиям в подобных случаях.
ФАКТ 9: В данной теме, пообещав не преследовать за высказывания, я создал ситуацию, когда публично наговорили гадостей человеку, КОТОРЫЙ 5 ЛЕТ ОТДАЛ ФОРУМУ И ПОМОГ НЕ СОТНЯМ, А ТЫСЯЧАМ АКВАРИУМИСТОВ. И эта помощь выражалась не только советом, но практической помощью. Ирина была для меня помощником №1 в организации наиболее значимых для аквариумистов мероприятий. Более того, многие мероприятия организовала ФАКТИЧЕСКИ САМОСТОЯТЕЛЬНО.
Я не согласен ни с одним высказыванием о деструктивных действиях Ирины в качестве модератора и публично ПРИНОШУ СВОИ ИЗВИНЕНИЯ ЗА ДОПУЩЕННЫЕ ОСКОРБЛЕНИЯ.
ИРА, Я НЕ ПРАВ И ЗНАЯ О ТВОЕМ РЕШЕНИИ ПОКИНУТЬ ФОРУМ ОЧЕНЬ ПРОШУ НЕ ДЕЛАТЬ ЭТОГО. ПРИ ВСЕХ ЗАЯВЛЯЮ, ЧТО ТЫ ДЕЙСТВОВАЛА В ПРЕДЕЛАХ СВОИХ ПОЛНОМОЧИЙ. ТЫ ЧАСТЬ ЭТОГО ФОРУМА И ТВОЙ УХОД БУДЕТ САМОЙ БОЛЬШОЙ ПОТЕРЕЙ ЗА ВРЕМЯ ЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ!

ФАКТ 10: Инцидент указал на несовершенство существующих правил, на отсутствие единого механизма действий модераторов и на то, что личная оценка модератора не допустима.

Хочу обратить внимание на то, что изменения в принципах модерации будут осуществлены в ближайшее время. В чем-то они будут смягчены, в чем-то, возможно, ужесточены.
Но при любых изменениях правил за действия, наносящие урон репутации форума будут приниматься такие же жесткие меры, как и в данном случае.
Как бы мы не изменили правила, повторись подобная ситуация, модераторы будут действовать точно так же, как действовали в этом случае, за исключением личной оценки происходящего.
__________________
З великою повагою!


__________________

Олександр Бешлега поза форумом  
Ці 39 користувач(ів) сказали Дякую Олександр Бешлега за це повідомлення:
1GOG (13.09.2009), Aleger (03.09.2009), BЛАДИМИP (03.09.2009), Chaiinik (03.09.2009), cherry (04.09.2009), Dianak (03.09.2009), Dimona (03.09.2009), Dizeli$t (03.09.2009), EVGENICH (03.09.2009), Fancy (06.09.2009), fantom.83 (03.09.2009), fishmen (03.09.2009), iceSS (03.09.2009), ivl (03.09.2009), KSO (03.09.2009), lani (03.09.2009), maxfortuna (08.09.2009), Mogicanin (03.09.2009), Mykhaylo (03.09.2009), nana_1983 (03.09.2009), nickanya (12.06.2011), Norad (03.09.2009), oza (08.09.2009), Raiven (03.09.2009), Serpentarius (03.09.2009), Starcomputer (03.09.2009), Svetla (03.09.2009), talib1979 (19.10.2009), texnick (03.09.2009), UraUta (03.09.2009), Vadim Art (03.09.2009), Vasnecov (03.09.2009), аббат (03.09.2009), Александр11 (19.10.2009), касатка (03.09.2009), Мамай (28.01.2011), Р0ман (12.06.2011), Чебурген (03.09.2009)
Старий 03.09.2009, 14:31   #4
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.114 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Уважаемые! Куда делся раздел нано аквариум???? ===www.aquaforum.ua===

С позволения Александра пишу в закрытой теме, потому что не ответить на последнее сообщение не могу.
Саша, твой поступок должен служить образцом для подражания. Я преклоняюсь перед твоим мужеством Человека и мудростью руководителя. Ни секунды не сомневалась, что ситуация возникла не по твоей воле. Понимаю, что я живой человек, а человеку свойственно ошибаться. Потому твои замечания стараюсь учесть. Возможно, не всегда это получалось, но я действовала по своему разумению в интересах развития форума и спокойствия на нем.
Не буду отвечать на выпады в мой адрес. Ибо всегда найдутся ущемленные и недовольные. И пусть каждый останется при своем мнении - они имеют на него право. Это не моя задача - переубеждать кого-то в моей мотивации. Ведь каждый из них по сути вложил свои мысли в мои поступки и объяснил их, примеряя к себе. Это естественно.
И что бы обо мне ни думали, никакой предвзятости, обид, личной неприязни ни к кому не имею. Ни до произошедшего, ни после. Оправдываться ни перед кем не собираюсь. Всегда готова к конструктивному диалогу вне зависимости от личного отношения ко мне оппонента. Личной заинтересованности тоже не имею - на форуме нахожусь по собственному желанию. Сегодня исполнилось ровно 5 лет, как я здесь. И в мероприятиях участвовала с удовольствием, когда по просьбе, когда по собственной инициативе. Всегда помогала людям, знакомым и незнакомым, если имела возможность, вне зависимости от признательности и благодарности. И дальше буду помогать. Всем без исключения. А тем, кто был очень активен в ЭТОЙ теме - особенно.
Всех благодарю за внимание к моей скромной персоне.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius зараз на форумі  
Ці 31 користувач(ів) сказали Дякую Serpentarius за це повідомлення:
***Полина*** (03.09.2009), 1GOG (13.09.2009), Botanic (14.09.2009), CaNeK (03.09.2009), Chaiinik (03.09.2009), cherry (04.09.2009), CREATIVE_FISH (03.09.2009), Dianak (03.09.2009), Dimona (03.09.2009), Dizeli$t (03.09.2009), fantom.83 (03.09.2009), fil_max (03.09.2009), fishmen (03.09.2009), Gelo Xuts (17.10.2009), ivl (03.09.2009), Koroba (05.09.2009), KSO (03.09.2009), maxfortuna (08.09.2009), Mykhaylo (03.09.2009), nickanya (12.06.2011), Norad (03.09.2009), pimass (05.10.2010), Starcomputer (03.09.2009), talib1979 (19.10.2009), UraUta (04.09.2009), Vasnecov (03.09.2009), Yovin (03.09.2009), аббат (03.09.2009), Александр Бешлега (03.09.2009), касатка (03.09.2009), Чебурген (03.09.2009)
Старий 03.09.2009, 17:39   #5
Administrator. Голова правління Всеукраїнської Асоціації Акваріумістів
  
 
Аватар для Олександр Бешлега
 
Реєстрація: 08.11.2002
Звідки Ви: м. Київ
Дописи: 9.544
сказав Дякую: 3.032
сказали Дякую 20.706 раз(и) в 3.394 повідомленні
Re: Уважаемые! Куда делся раздел нано аквариум???? ===www.aquaforum.ua===

Хочу внести корректировку, так как я выразился не правильно. В факте 1 я не хотел давать оценку и классифицировать факт размещения фото, как пиратский. Давать оценку должен суд.
Я имел ввиду факт, который может быть пользователями классифицирован, как пиратский. Приношу свои извинения участникам дискуссии и в первую очередь Георгию.
__________________
З великою повагою!


__________________

Олександр Бешлега поза форумом  
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Олександр Бешлега за це повідомлення:
Chaiinik (03.09.2009), Doc (05.09.2009), fantom.83 (03.09.2009), nickanya (12.06.2011)
Старий 01.09.2009, 10:31   #6
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Я смотрю, форум становится не местом для общения, ===www.aquaforum.ua===

Ага, общение подменим дедовщиной "старейшин".
Может хватит разборок?

Mykhaylo поза форумом  
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Mykhaylo за це повідомлення:
Dizeli$t (01.09.2009), nickanya (12.06.2011)
Старий 01.09.2009, 10:35   #7
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Відповідь: Я смотрю, форум становится не местом для общения, ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mykhaylo Переглянути допис
Ага, общение подменим дедовщиной "старейшин".
Может хватит разборок?
Дедов, в отличии от Модераторов, можно переизбрать.


__________________

Vadim Art поза форумом  
Старий 01.09.2009, 10:53   #8
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Я смотрю, форум становится не местом для общения, ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від nana_1983 Переглянути допис
А кто должен рассматривать их рекомендации? Администратор или модераторы тоже?
И тогда кто обязует администрацию прислушиваться к данным рекомендациям, если вдруг какой-то межличностный конфликт возникнет?
Рекомендации будут адресованы владельцу ресурса. А у него будет информация уже не только от Модераторов, но и от Совета. А прислушиваться к ней или нет, это зависит от того, чьи аргументы будут весомее.


__________________

Vadim Art поза форумом  
Старий 01.09.2009, 11:00   #9
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Я смотрю, форум становится не местом для общения, ===www.aquaforum.ua===

Саша (Бешлега).
Реформа модерирования не просто назрела, она перезрела. Пока её нет, убедительная просьба, умерь пыл Модераторов !!!
Вот интересно, кто дал бан пользователю С.С. ?


__________________

Vadim Art поза форумом  
Ці 11 користувач(ів) сказали Дякую Vadim Art за це повідомлення:
all_himik (02.09.2009), chack (01.09.2009), Doc (01.09.2009), kvn79 (02.09.2009), Misters (01.09.2009), sae74 (01.09.2009), Sakura (08.10.2009), Senturio (17.10.2009), ZERG 007 (08.09.2009), АКВАМАНЬЯК (09.09.2009), Ностальгия (19.10.2009)
Старий 01.09.2009, 11:11   #10
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 31.08.2009
Звідки Ви: Запорожская обл.
Дописи: 11
сказав Дякую: 2
сказали Дякую 9 раз(и) в 3 повідомленні
Re: Я смотрю, форум становится не местом для общения, ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
Вот интересно, кто дал бан пользователю С.С. ?
Серпентариус! Она всех банит кто про неё говорит правду и про то что она не права!
Вот посмотрите, меня забанят тоже.
Люди! Поддержите меня!

James поза форумом  
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую James за це повідомлення:
anafiga (01.09.2009), faLKon951 (01.09.2009)
Старий 01.09.2009, 11:10   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: Я смотрю, форум становится не местом для общения, ===www.aquaforum.ua===

эх....
а у меня папу))) отправили в баню на 3 месяца.
я конечно не буду вдаваться в подробности..
но со слов папы),он просто одной личности указал на полную безграмотность в современной аквариумистике.за это с ним ....до 8.11.))))

я яв. сыном Альтума!!это не клон!!это не противоречит правилам форума!!!я тоже занимаюсь аквариумами!!
по всем трудным вопросам я буду спрашивать у папы и писать посты.
еще раз хочу заметить - мой ник не яв. нарушением правил!!!
папа так же просил написать...после бана он обязательно укажет на безграмотность некоторых!!
папа любит флудить...но иногда он пишет ооочень толковые вещи.
у него отсутствует диплом о окончании спецефического образования,но он тем не менее разводит проблемные виды харациновых и имеет знания ,которые практически более нужны в современной аквариумистике.ему очень интересно,почему некоторые с бумагой не могут ничего толкового развести))
американцы и так плодятся)))
данный пост не прямым указанием на личности.слово бумага можно трактовать в разных ракурсах..
американцы - так же трактуются в разных ракурсах..
перехода на личности здесь нет!!
я яв. сыном Альтума,мне 14 лет и имею право общаться в данном ресурсе.это не яв. нарушением правил форума!!так же я общаюсь на сайте спортсменов паркуристов!!
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом  
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую altum72 за це повідомлення:
Doc (01.09.2009), fail99 (08.09.2009), ZERG 007 (08.09.2009)
Старий 01.09.2009, 11:13   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для CaNeK
 
Реєстрація: 24.12.2008
Звідки Ви: Кременчуг
Дописи: 2.242
сказав Дякую: 994
сказали Дякую 3.272 раз(и) в 796 повідомленні
Надіслати повідомлення для CaNeK на ICQ
Re: Я смотрю, форум становится не местом для общения, ===www.aquaforum.ua===

Я тоже только написал и отправить неуспел!

Я был немного зацепил разгар скандала. Вобщем новичек который зарегистрировался совсем недавно начал л обзывать дока в разделе мхи а Валера не выдержал и заступился за дока потом пошли оскорбления и понеслось споехало, а кто выдержал бы реальные оскорбления в свою сторону никто кто имеет самоуважение молчать не будет вот арелав и не промолчал. А модераторам нужно было не банить защищающихся а банить первословца который сказал нето что нужно. Да и вообще мое мнение ИМХО модеры не правы, а то что пошли слова уходя уходи это зря так нельзя. Арелав ниразу не сказал плохого слова помогал внятными ответами и не морозился как поступают многие задравшие нос спецы которые ктомуж говорят читай мат часть. Народ давайте жить дружно, быть немного лояльней тогда и жит станет легче. Вот что сейчас на форуме творится одни аукционы и продавалки а полезных тем в данное время создается очень-очень мало, а Валера вносил свой значимый вклад в интересные темы. Но мы скажем давай уходи бо ты сказал одно какоето слово не соответствующее форуму и значит все ты нам не друг и не товарищь, нее друзья так нельзя. Вот скажите кто столько выложил фотографий сколько арелав и cocon да никто а ради кого если свои аквариумы они и дома посмотрят, да ради нас, многие чтото переняли чего не знали а многие увидели чего раньше не видели. А модераторам нужно быть немного человечней и не переходить на личности. Я высказал свое мнение так как не считаю происшедшее правельным.
__________________
Спасибо за внимание!

CaNeK поза форумом  
Ці 19 користувач(ів) сказали Дякую CaNeK за це повідомлення:
all_himik (02.09.2009), biabuchja (02.09.2009), Bobfalker (02.09.2009), chack (01.09.2009), KostyaD (01.09.2009), kvn79 (02.09.2009), Mastacembelus (26.09.2009), Ptica (01.09.2009), Sakura (08.10.2009), Senturio (17.10.2009), texnick (01.09.2009), uis (01.09.2009), VAM (01.09.2009), ZERG 007 (08.09.2009), АКВАМАНЬЯК (09.09.2009), Бочковский Сергей (01.09.2009), Попов Саша (aka PAN) (01.09.2009), сантія (01.09.2009), Серый77 (01.09.2009)
Старий 01.09.2009, 11:14   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: Я смотрю, форум становится не местом для общения, ===www.aquaforum.ua===

а еще.
папе закрыли все доступы с нашего компьютера на форум.
на каком основании???
он же может и должен вести личную переписку.
я немного умнее его)) и поэтому зашел сюда по другому.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом  
Старий 01.09.2009, 11:17   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Sem
 
Реєстрація: 17.09.2004
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 14.486
сказав Дякую: 4.642
сказали Дякую 8.508 раз(и) в 4.382 повідомленні
Надіслати повідомлення для Sem на ICQ Надіслати повідомлення для Sem на Skype
Re: Я смотрю, форум становится не местом для общения, ===www.aquaforum.ua===

son_altum72, держись, пацан
__________________
Страна не ублюдков и не воров.


__________________

Sem поза форумом  
cказали "Дякую" Sem за цей допис:
fail99 (08.09.2009)
Старий 01.09.2009, 11:15   #15
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Кривой Рог, Ц-Г район
Дописи: 1.328
сказав Дякую: 724
сказали Дякую 1.150 раз(и) в 400 повідомленні
Надіслати повідомлення для Chezarino на ICQ Надіслати повідомлення для Chezarino на Skype
Re: Я смотрю, форум становится не местом для общения, ===www.aquaforum.ua===

ёбс )))) не темы за последние 5 денй, а просто Андрей Малахов и программа пусть говорят ))))))) сын альтума вообще насмешил до слёз ))))) такого я не то что давно, вообще не помню чтобы видел ))))))
УВАЖАЕМЫЕ МОДЕРАТОРЫ НЕ СТОИТ ДАВАТЬ БАН СЫНУ АЛЬТУМА, А ТО ФОРУМ ПОЗНАКОМИТСЯ С ДОЧКОЙ, ВНУКОМ И ТРЕМЯ ПЛЕМЯШКАМИ ))))))))))))))))))))

не в обиду..просто сижу и ржу с этого всего ))))))))))))
кстати буду у Миши харацинщика на этой неделе...может что передать?


__________________

Chezarino поза форумом  
Ці 7 користувач(ів) сказали Дякую Chezarino за це повідомлення:
biabuchja (02.09.2009), CREATIVE_FISH (01.09.2009), fail99 (08.09.2009), MasterWind (01.09.2009), Vadim Art (01.09.2009), Ностальгия (19.10.2009), Серый77 (01.09.2009)


Share/Bookmark

Зачинена тема


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:15.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts