На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Освещение > Свет в аквариуме
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Свет в аквариуме Теоретические основы освещения, подбор ламп.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 20.11.2009, 13:00   #1
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Рио-де, (не буду цитировать весь пост)
Когда Вы собирали свою схему освещения (абсолютно разумную между прочим ) Вы ПОНИМАЛИ что делаете. А сейчас основной вопрос звучит так: "КАКУЮ ЛАМПУ (ЛАМПЫ) МНЕ ПОСТАВИТЬ, ЧТОБЫ ВСЕ САМО РОСЛО ?"
И никто не хочет собирать схемы из ЛД (ЛБ) с досветкой. Я уж не говорю о том, чтобы разобраться хоть в основах.
Цитата:
КАК теперь быть , что снова штудировать весь курс физики?А попроще ни как нильзя ?А ак хочу аквариум с растениями...
Вот такие пироги
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
Рио-де (20.11.2009)
Старий 20.11.2009, 13:08   #2
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
А сейчас основной вопрос звучит так: "КАКУЮ ЛАМПУ (ЛАМПЫ) МНЕ ПОСТАВИТЬ, ЧТОБЫ ВСЕ САМО РОСЛО ?"
На такое вопрос ответ только один: "Вам? Любую,желательно самую дорогую".

Но ИМНо топик стартер тоже понимал зачем он это делает

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Mykhaylo за це повідомлення:
vitaliyd5 (20.11.2009), Кот-Баюн (22.11.2009), Рио-де (20.11.2009)
Старий 20.11.2009, 13:36   #3
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Кениец
 
Реєстрація: 31.03.2005
Звідки Ви: Днепропетровск, Левобережный-3
Дописи: 4.532
сказав Дякую: 2.075
сказали Дякую 3.168 раз(и) в 1.412 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кениец на ICQ Надіслати повідомлення для Кениец на Skype
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Рио-де Переглянути допис
Причём две люм. лампы включены по так называемой схеме «вечной лампы» через диодный мост, а вместо дросселя – лампа накаливания определённой мощности.
Я как-то создавал тему Кто-нибудь пользовался ?, хотел так же освещать, но не реализовал из-за и без того повышенной температуры в аквариуме летом.
__________________
Эксперимент - судья всех споров


__________________

Кениец поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Кениец за цей допис:
Рио-де (20.11.2009)
Старий 20.11.2009, 21:17   #4
Клуб мастеров
  
 
Аватар для борисфен
 
Реєстрація: 29.12.2007
Звідки Ви: Киевская область
Дописи: 2.337
сказав Дякую: 1.849
сказали Дякую 1.513 раз(и) в 848 повідомленні
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Рио-де Переглянути допис
Раньше не высказывался по поводу новомодных введений в аквариумистику, но вот появился повод.
Все это (и сказанное далее) хорошо для человека, который умеет и любит работать руками, а также подолгу ходить и выбирать подходящее оборудование. А если я, например, хочу купить стандартную лампу, вставить в стандартный светильник (не подбирая долго стартеры и прочее) и просто все включить - то я вынужден брать готовые стандартные варианты. Это экономит мне время, силы и энергию.

Собирая "экономичные" вариации света руками, я потрачу время и силы на неприятную для меня деятельность, вместо того, чтобы с удовольствием заработать деньги на чем-то другом, и потом с удовольствием же потратить их на "необоснованно дорогую" современную технику.

В общем, это не критика Вашего подхода. Просто каждому - свое. Массовыми такие решения быть не могут в принципе. А новомодные веяния тем и хороши, что позволяют человеку с не-техническим умом не акцентироваться на технической стороне, а посвятить себя общению с растениями и рыбами в аквариуме.
__________________
Раптове просвітлення ніколи не раптове.

борисфен поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" борисфен за цей допис:
Liuska (22.11.2009)
Старий 20.11.2009, 21:41   #5
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 15.09.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 358
сказав Дякую: 485
сказали Дякую 365 раз(и) в 173 повідомленні
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від борисфен Переглянути допис
Собирая "экономичные" вариации света руками, я потрачу время и силы на неприятную для меня деятельность, вместо того, чтобы с удовольствием заработать деньги на чем-то другом, и потом с удовольствием же потратить их на "необоснованно дорогую" современную технику.
В общем, это не критика Вашего подхода. Просто каждому - свое. Массовыми такие решения быть не могут в принципе. А новомодные веяния тем и хороши, что позволяют человеку с не-техническим умом не акцентироваться на технической стороне, а посвятить себя общению с растениями и рыбами в аквариуме.
Полностью с Вами согласен - кто на что учился.
Но тема: "Бюджетный свет для травника" и старт топик про самоделку.
Просто обратил внимание на этот технический подход, потому что иногда просматривается зацикленность
на поиске "волшебной палочки" от хай-тека,
при этом забывая (или отвергая) существующие старые наработки.
ИМХО Волшебной палочки (лампочки) нет и наверное никогда не будет.

Пы. Сы. Кстати на счёт массовости. Спасибо за идею, надо подумать.


Востаннє редагував Рио-де: 20.11.2009 о 22:45..
Рио-де поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Рио-де за це повідомлення:
vitaliyd5 (21.11.2009), борисфен (20.11.2009), Кот-Баюн (22.11.2009)
Старий 20.11.2009, 12:23   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для BelkinS
 
Реєстрація: 25.02.2009
Звідки Ви: Россия, Новосибирск
Дописи: 485
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 595 раз(и) в 201 повідомленні
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Для теплой досветки можно ставить зеркальные галогенки на 35-50Вт. У них выше цветовая температура (3000-3200К) по сравнению с обычными накалками, значит они меньше "желтят". Светоотдача за счет хорошего зеркального отражателя раза в 2 выше. Если ставить 12-вольтовые, то срок службы тоже значительно больше.
Можно найти "энергосберегающие зеркальные галогенные лампы" у них светоотдача еще выше, почти как у люминесцентных энергосберегаек, но они дороговаты.

BelkinS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.11.2009, 15:01   #7
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 16.03.2009
Звідки Ви: Киев, Харьковский, возле Новой Линии
Дописи: 49
сказав Дякую: 39
сказали Дякую 48 раз(и) в 14 повідомленні
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від BelkinS Переглянути допис
Для теплой досветки можно ставить зеркальные галогенки на 35-50Вт. У них выше цветовая температура (3000-3200К) по сравнению с обычными накалками, значит они меньше "желтят". Светоотдача за счет хорошего зеркального отражателя раза в 2 выше. Если ставить 12-вольтовые, то срок службы тоже значительно больше.
А кто нибудь пробовал этот вариант? Можно создать довольно эстэтичный подвес на зеркальных галогенках.

vitaliyd5 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.11.2009, 07:26   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для BelkinS
 
Реєстрація: 25.02.2009
Звідки Ви: Россия, Новосибирск
Дописи: 485
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 595 раз(и) в 201 повідомленні
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від vitaliyd5 Переглянути допис
А кто нибудь пробовал этот вариант? Можно создать довольно эстэтичный подвес на зеркальных галогенках.
Делал подвес для нанокуба в 15 литров на одной зеркалке 50Вт 12В. Не понравилось, что все-таки желтоватое освещение, а так трава хорошо росла. Понравилось, что лампу можно расположить достаточно высоко над банкой, особенно если использовать узконаправленные зеркальные галогенки.
Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Стояли у меня 12-ти вольтовки в терре для экономии места. Отказался. Горят уж сильно часто.
..............
Немного теории:
Мощность лампы это произведение тока на напряжение. Соответственно при более низком напряжении ток выше. Спираль нагружена сильнее и менее стойка.
У 12-вольтовых спираль значительно толще и короче и вроде как утверждается, что при броске тока при включении она реже перегорает. У меня своей статистики к сожалению нет.

BelkinS поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" BelkinS за цей допис:
vitaliyd5 (21.11.2009)
Старий 21.11.2009, 09:35   #9
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 16.03.2009
Звідки Ви: Киев, Харьковский, возле Новой Линии
Дописи: 49
сказав Дякую: 39
сказали Дякую 48 раз(и) в 14 повідомленні
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від BelkinS Переглянути допис
У 12-вольтовых спираль значительно толще и короче и вроде как утверждается, что при броске тока при включении она реже перегорает. У меня своей статистики к сожалению нет.
Статистика есть у меня. Есть дома декоративные ниши, со стеклянными полками. Сверху установлены зеркальные галогенки. Использовал трансы Филипс и лампочки Филипс. Включаются почти каждый вечер на пару часов вот уже на протяжении трех лет. Пока ни одна лампочка не перегорела. Но зато у моего знакомого, лампочки горят часто. Мы с ним обсуждали эту тему и пришли к выводу что виноваты дешевые китайские трансформаторы, которые он использовал при монтаже.

vitaliyd5 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" vitaliyd5 за цей допис:
Акл (22.11.2009)
Старий 21.11.2009, 09:43   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для BelkinS
 
Реєстрація: 25.02.2009
Звідки Ви: Россия, Новосибирск
Дописи: 485
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 595 раз(и) в 201 повідомленні
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від vitaliyd5 Переглянути допис
виноваты дешевые китайские трансформаторы, которые он использовал при монтаже.
или может дешевые китайские лампочки...

BelkinS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.11.2009, 15:15   #11
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Цитата:
Допис від Mykhaylo Переглянути допис
На такое вопрос ответ только один: "Вам? Любую,желательно самую дорогую".
Один раз так и ответил, посоветовав Dennerle, даже написал каких и сколько и дал ссылку на сайт. Ответ был "Я Вас просил чтобы помогли, а Вы мне лампы по 300 грн советуете. У меня таких денег нет".
Хотелось ответить "Ну а на книгу у тебя деньги есть, или просто время, чтобы в инете почитать ?", но промолчал.

Цитата:
Допис від BelkinS Переглянути допис
Если ставить 12-вольтовые, то срок службы тоже значительно больше.
Вот не знаю.
Стояли у меня 12-ти вольтовки в терре для экономии места. Отказался. Горят уж сильно часто.
..............
Немного теории:
Мощность лампы это произведение тока на напряжение. Соответственно при более низком напряжении ток выше. Спираль нагружена сильнее и менее стойка.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]


Востаннє редагував Starcomputer: 20.11.2009 о 15:36..
Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
vitaliyd5 (20.11.2009)
Старий 22.11.2009, 10:42   #12
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 22.06.2009
Звідки Ви: г.Северодонецк
Дописи: 95
сказав Дякую: 26
сказали Дякую 25 раз(и) в 18 повідомленні
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від BelkinS Переглянути допис
Для теплой досветки можно ставить зеркальные галогенки на 35-50Вт. У них выше цветовая температура (3000-3200К) по сравнению с обычными накалками, значит они меньше "желтят". Светоотдача за счет хорошего зеркального отражателя раза в 2 выше. Если ставить 12-вольтовые, то срок службы тоже значительно больше.
Можно найти "энергосберегающие зеркальные галогенные лампы" у них светоотдача еще выше, почти как у люминесцентных энергосберегаек, но они дороговаты.
Я эту тему уже поднимал.
http://aquaforum.kiev.ua/showpost.ph...59&postcount=1

Кот-Баюн поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.11.2009, 14:05   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для BelkinS
 
Реєстрація: 25.02.2009
Звідки Ви: Россия, Новосибирск
Дописи: 485
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 595 раз(и) в 201 повідомленні
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Питать люминесцентные лампы постоянным током по схеме умножения не самая хорошая идея. Срок службы сильно снижается, люминофор с одной стороны быстро темнеет (распыление катода). Способ обсуждался на форуме электронщиков
http://pro-radio.ru/urbanism/1730/
Там кстати в теме "про лампы дневного света" на 288 страницах очень много интересного про лампы и ЭПРА, но чтобы всё понять нужно разбираться в схемотехнике.

BelkinS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.11.2009, 16:00   #14
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 15.09.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 358
сказав Дякую: 485
сказали Дякую 365 раз(и) в 173 повідомленні
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від BelkinS Переглянути допис
Питать люминесцентные лампы постоянным током по схеме умножения не самая хорошая идея. Срок службы сильно снижается, люминофор с одной стороны быстро темнеет (распыление катода). Способ обсуждался на форуме электронщиков
http://pro-radio.ru/urbanism/1730/
Там кстати в теме "про лампы дневного света" на 288 страницах очень много интересного про лампы и ЭПРА, но чтобы всё понять нужно разбираться в схемотехнике.
А я и не говорил, что это самая хорошая идея и панацея.
Просто она гораздо лучше некоторых из обсуждаемых.
И чудес не бывает, вроде "раз, два, три - анубиас расти"
На счёт снижения срока и темнения - да темнеет (за полгода), но у люм. лампы два конца - перевернул и ещё пол года.
Есть другой вариант - люм. (обычный) на эпра и просто две лампы накаливания последовательно (как рекомендовал Mykhaylo в посте №9).
(горят в пол накала - весь свет в красном участке, тепловыделение - в два раза меньше ).

Суть в том, что "зачем платить больше", если всего (спектра) можно добиться проще ( по теме "Бюджетный свет для травника").
При сбалансированной комбинации типов бытовых люм. ламп плюс лампы накаливания в "пол-накала" мы получаем шикарный спектр.
Фишка - цена 8 гривен за штуку.
Это и есть "самая хорошая идея".

Для справки (по нашим бытовым лампам): спектр ЛД смещен в синюю сторону, спектр ЛБ - белый свет, есть еще ЛТБ - теплый белый,
бывает приставка Ц - улучшенная цветопередача, но в последнее время их трудно найти.

Пы.Сы. Кому интересна схема включения через диодный мост
(взята из того же Цирлинга)-
щас найду - вставлю Добавлено в 17-35: http://aquariumlib.ru/books/item/f00...01/st003.shtml
(диоды можно посовременнее взять)
Ещё на "укропе" вроде встречал.
У неё есть свои недостатки (упоминались), но есть достоинство - можно включать лампы с оборванными спиралями,
кстати те же спец. люм. лампы
(только не сильно б/у - люминофор со временем "выгорает", у спец. ламп -гораздо быстрее).


Востаннє редагував Рио-де: 20.11.2009 о 17:35..
Рио-де поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.11.2009, 16:10   #15
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 16.03.2009
Звідки Ви: Киев, Харьковский, возле Новой Линии
Дописи: 49
сказав Дякую: 39
сказали Дякую 48 раз(и) в 14 повідомленні
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Рио-де Переглянути допис
Суть в том, что "зачем платить больше", если всего (спектра) можно добиться проще ( по теме "Бюджетный свет для травника").
При сбалансированной комбинации типов бытовых люм. ламп плюс лампы накаливания в "пол-накала" мы получаем шикарный спектр.
Их фишка - цена 8 гривен за штуку.
Это и есть "самая хорошая идея".
Спасибо за поддержку!!!

vitaliyd5 поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 15:16.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts