Форумный Акваконтроллер

[sergeynim]

Допис від Starcomputer

Народ !!!
Кто знает, где можно купить серию DS ???
...Нужны DS2450 (как минимум). Ну и остальное из серии прикупил бы
LPC2368 тоже судя по всему придется искать в другом месте Так что и это надо.

можно попробовать через партнёров терраэлектроники
http://www.terraelectronica.ru/company.php?Razdel=4

[Starcomputer]

Допис від sergeynim

можно попробовать через партнёров терраэлектроники

Имрад ? С ними Чак отношения поддерживает, может узнает

[chack]

Допис від Starcomputer

Кто знает, где можно купить серию DS ???

Мне нужны маркировки микросхем.

Допис від Starcomputer

LPC2368 тоже судя по всему придется искать в другом месте

доставка 12-15 недель и мин партия 540шт. Цена 8.05$
А в имраде пожалста http://www.imrad.kiev.ua/search.shtm...2368&query=any
И еще в одном месте нашел -122.24 и ждать, под заказ.

[Lestat]

Допис від Starcomputer

Народ !!!
Кто знает, где можно купить серию DS ???
"Космодром" разочаровал. Пришли только DS2408, остального нет и не известно.
Нужны DS2450 (как минимум). Ну и остальное из серии прикупил бы
Chack, Олег, ты у нас спец по снабжению !!!
LPC2368 тоже судя по всему придется искать в другом месте Так что и это надо.

http://imrad.com.ua/search.shtml?qs=DS2450&query=any
http://imrad.com.ua/search.shtml?qs=LPC2368&query=any

[Starcomputer]

Кстати один вопрос так и остался нерешенным - какой кварц ставить !!!???

[Lestat]

Допис від Starcomputer

Кстати один вопрос так и остался нерешенным - какой кварц ставить !!!???

потрібно диитись даташит на контролер і вибрати такий кварц при якому мінімум помилок при роботі USART і іншої переферії.

[Starcomputer]

Допис від Lestat

потрібно диитись даташит на контролер і вибрати такий кварц при якому мінімум помилок при роботі USART і іншої переферії.

Нет там рекомендаций по кварцу, я уже смотрел.

[Sem]

20 min

[Starcomputer]

Допис від Sem

20 min

Проц до 70-ти работает

[eVrajka]

Отвечу всем..
Ещё раз повторю концепцию своего устройства:

1) много аквариумов, много контроллеров, но управляется всё с одного компа.
mega+ethernet (в меге прошита программа, которая принимает команды с сервера и туда же отправляет данные датчиков)
При этом минимальная сложность изготовления и обслуживания!

+ неограниченное количество контролируемых устройств, сетевая архитектура, на сервере вэб интерфэйс для управления.

2) или для одного аквариума: устройства и датчики на 1-ware, + вэб интерфейс на компе.

И при подвисании компа, сбоя в питании (примитивно свет выключили - включили винт не запускается или винда, или .....причин масса) вся эта система классно зависнет и будет акваармагеддон. Посему в свое время и отказались от идеи использовать комп в качестве контроллера. В микроконтроллере стоит сторожевой таймер, который сбросит контроллер в начало при сбое программы. И нет проблем с перезапуском при пропадании питания.
eVrajka, все это уже обсуждалось в более ранних темах, почитайте, отпадет масса вопросов и советов.

Ради бога, зашейте в контроллер EMEGRECY программу, и ничего не сдохнет.

Винт можно и не включать в конструкцию.

А что других систем кроме как windows вы не знаете?
Погуглите FreeNAS (freebsd), отличный сетевой дистрибутив, устанавливается на флеху, весит 20 метров, можно на него ориентироваться.
Устройство, которое перезапустит комп при зависании делается за 30 минут на tiny, хотя UNIX очень редко зависает.

Цитата:
Сообщение от eVrajka
И опять таки важно дополнение:
Всё управление исполняющими устройствами и датчиками в должна выполнять программа на компьютере, а не программа в микроконтроллере.
АБСОЛЮТНО НЕ СОГЛПСЕН!!!!

Зато вы вполне соглпсны с тем, чтобы самопальное устройство, с любительской схемотехникой и таким же программированием контролировало несколько банок, и уж по любому оно никогда не зависнет, и не сломается и электричество ему не отключат и программа написана будет идеально.
Если брать сетевую архитектуру, даже 1-ware, я предпочту в качестве управляющего устройства взять IBM, с инженерной схемотехникой, под управлением какого-нибудь Дебина (вылизанного тысячами программистов) с парой самописных СКРИПТОВ (то есть строк так на 100) для крона (а не программ на ассемблере на тысячи строк),
А скажем захочется вам удалённо посмотреть на своих рыбок,
получится прикошачить вэб камеру на ваше устройство?
А управлять при помощи смс? тоже геморрой?
А управлять бесперебойником? Ой ещё 1000 строк кода, вот беда!
А если резервное питание организовывать, от генератора скажем?
Какая там максимальная длинна провода у 1-ware? А у LAN?
При масштабировании и при любом увеличении функционала у вас возникнет куча проблем, которые уже давно решили.

Цитата:
Сообщение от eVrajka Посмотреть сообщение
Думаю, что грамотно настроенный комп штука довольно надёжная...
Ага, и + Х Вт в час, и какой никакой шум

И это будет самым слабым и самым дорогим местом всей системы.

Ага, а вам советую погуглить по фразе mini ITX Atom..

Кстати, вы тут обсуждали вариант с платой для кпк за 70 долларов и всем она очень понравилась....
mITX на атоме стоит 50 баксов! новая!
а уж на вашем любимом Ebay...

Нет, комп это не вариант. Из пушки по воробьям...

смотря под какие задачи.
но к заявленным вами требованиям моя схема вполне подходит (в отличие от схемы на дорогих и специализированных контроллерах) к тому же в исполнении легче.

+ большая гибкость системы и масштабируемость (и для промышленников и для обычных аквалюбителей можно модифицировать).

А хотите продавать, продавайте софт, датчики и исполнительные устройства, у вас очереди будут, особенное если придумаете как жёстко привязать номер периферийного устройства к операционке.
А если сделаете всё это дело OPENSOURCE, то через пол года-год будет вообще идеальное решение и в плане ПО и в плане схемотехники, да и продавать такое ни кто не запрещает (готовые системы).

Контроллер Jussiprof уже есть, и он абсолютно удовлетворяет минимальные запросы аквариумиста, зачем делать такую гигантскую работу ради двух дополнительных функций, когда у вас есть потенциал сделать действительно крутую вещь!

Серьёзные дядьки вроде...

Удачи вам.

[Starcomputer]

eVrajka, давайте рассмотрим Вашу концепцию.
1. Нужно - контроллер с дисплеем (небольшим) клавиатурой на десяток кнопок и возможность связи с большим компом для настройки и т.п.
2. Устройство должно быть легко повторимо.
Теперь рассмотрим вариант использования компа.
Про глючность винды, ненадежность винтов, сбои по питанию я говорил.
Далее:

Допис від eVrajka

Винт можно и не включать в конструкцию.

А на чем хранить программу ? Флэшка ?
Ну купили (условно 100 грн).
Монитор ?
Купили (еще 1000 грн).
Клавиатура, видеокарта и т.д. (еще ХХХ гривен).
Вроде все.
Вопрос - куда я все это поставлю ?
Ибо СВОЙ комп я использовать не могу (снят винт и стоит другая операционка).

Устройство, которое перезапустит комп при зависании делается за 30 минут на tiny, хотя UNIX очень редко зависает.

Сделали, еще ХХХ гривен. Не помогает, ибо зависать может не только операционка, а само железо при прыжках питания.
Переделали. Сделали аппаратный сброс типа сторожевого таймера (атмега не нужна, можно сделать на таймере 555).

А скажем захочется вам удалённо посмотреть на своих рыбок,
получится прикошачить вэб камеру на ваше устройство?
А управлять при помощи смс? тоже геморрой?

Прикольно, но имхо баловство.

А управлять бесперебойником? Ой ещё 1000 строк кода, вот беда!

Так, поскольку обычный больше 15-20 минут не тянет, то купили хороший (еще 2500 гривен).
В общем все устройство по цене уже равно нехилому компу.
.....................
В заключение скажу, что я в свое время уже купил недорогой ноут и побаловался с ним на предмет акваконтроллера - отказался.
.....................
А основная причина того, что мы не хотим делать на основе компа - дороговизна, 99% тех, кто собрал акваконтроллер Юсупова все эти функции, которые Вы описали, просто не нужны.
..............
Вдогон

mITX на атоме стоит 50 баксов! новая!

1000 грн БЕЗ процессора, системы его охлаждения и памяти (еще 1500 грн).
Плюс нужен стандартный монитор.
Плюс нужен стандартный блок питания.
Плюс нужна стандартная клавиатура.
А так конечно интересная штука

[enfogar]

eVrajka, Акваконтроллеры на компе уже есть (с вебом, оповещениями, на юниксах, даже на embeded linux работает и т.д.), зачем изобретать велосипед?

[eVrajka]

Уважаемый Starcomputer, позволю себе парировать:

А на чем хранить программу ? Флэшка ?
Ну купили (условно 100 грн).
Монитор ?
Купили (еще 1000 грн).
Клавиатура, видеокарта и т.д. (еще ХХХ гривен).
Вроде все.
Вопрос - куда я все это поставлю ?
Ибо СВОЙ комп я использовать не могу (снят винт и стоит другая операционка).

Итак, винтов НЕбудет, будет флеха, причём минимального объёма(даже 64 мегабайт вполне хватит), такая валяется без дела или покупается за смешные деньги.
Можно обойтись CompactFlash или SD карточкой (также минимального объёма) подключенной через переходник (за 15 гривен) к IDE

А вы в курсе, что для того, чтобы комп работал не нужны не клава, ни дисплей ))) (порадовали)? Следовательно место можно найти.
Памяти хватит 128 мегабайт (те же 15 гривен на барахолке или у друга взять, или у вас где-нибудь в столе валяется).

Блок питания: для mITX хватит и СТАРЮЩЕГО компьютерного блока питания, которых полно и на помойках (бесплатно) и на барахолках (за всё те же 15 гривен), подойдёт ЛЮБОЙ, переходники есть, mITX плата без хардов жрёт ватт 40)))) сколько это по нынешним ценам??? что-то 8 гривен в месяц на электричество... разоритесь??

Корпус, да пожалуйста, у нас же DYI, делаем из 5ти дощечек и 20 шурупов. - сколько стоят шурупы не знаю.

Теперь про саму плату: 1000 гривен это вы загнули, прайсик у вас не самый свеженький, да и плата на нём представлена одна из самых навороченных, нам этого нахрен не надо.
Ищем варианты ищем и находим:
http://www.spark.ua/2/325/328/1023943/1023861.htm

хаха 600 гривен!
И это ещё дорого, можно и за 400 найти.

За 50 долларов есть на Ebay.

посчитайте сколько ваш контроллер будет стоить???
а у него будет вот это:

# Форм-фактор: Mini-ITX/совместим с microATX (171,45 х 171,45 мм) маленькая правда??


# Процессор : Интегрированный процессор Intel® Atom™ с частотой системной шины 533 МГц
# Память :

* Один 240-контактный разъем памяти DIMM DDR2 SDRAM
* Поддержка модулей DIMM DDR2 667 МГц/533 МГц
* Поддержка системной памяти объемом до 2 ГБ

# Набор микросхем

* Intel® 945GC и ICH7

# Аудиоподсистема

* Подсистема Intel® High Definition Audio в следующей конфигурации: Аудиокодек Realtek* ALC662 (2+2-канальный звук HD audio)

# Видеоподсистема

* Графический адаптер Intel® Graphics Media Accelerator 950

# Контроллер ввода/вывода

* Контроллер ввода/вывода предыдущего поколения SMSC* LPC47M997 для последовательного и параллельного порта и портов PS/2

# Поддержка локальной сети

* Сетевая подсистема 10/100 Мбит/с на базе сетевого адаптера Realtek*

# Интерфейсы периферийных устройств

* Шесть портов USB 2.0
* 2 порта Serial ATA (3 ГБ/c)
* Один интерфейс Parallel ATA IDE с поддержкой протоколов UDMA 33 и ATA-66/100
*Один последовательный порт
* Один параллельный порт
* Порты PS/2* для клавиатуры и мыши

# Возможности расширения

* Один стандартный разъем шины PCI*


А, забыл опровергнуть ваши опасения касательно нагревания:
так как не предполагается использование видео подсистемы платы (помните ведь у нас вэб интерфэйс), то чипсет греться ну совсем не будет, ну совсем)
Сам проц на пониженных частотах выделяет 1 ватт тепла, то есть можно отключить даже встроенный куллер.

Итого: если поискать можно за 500 - 600 гривен собрать все мозги для супер - сверх - мега контроллера (с таким можно на луну слетать)...
И при этом заморачиваться только с пайкой датчиков и исполнительных устройств, хоть на USB, хоть на 1-ware, хоть на COM, хоть на LAN.
А уж простенький дисплей по LPT подключить так это 50 строк.

1000 грн БЕЗ процессора, системы его охлаждения и памяти (еще 1500 грн).
Плюс нужен стандартный монитор.
Плюс нужен стандартный блок питания.
Плюс нужна стандартная клавиатура.
А так конечно интересная штука

Ничего не нужно, а штука ну очень интересная, вы правы.

Про ибп, всё справедливо и для вашего контроллера и проживёт он столько же.

Цитата:
А скажем захочется вам удалённо посмотреть на своих рыбок,
получится прикошачить вэб камеру на ваше устройство?
А управлять при помощи смс? тоже геморрой?
Прикольно, но имхо баловство.

А если вдруг придётся уехать, я бы много отдал за возможность полюбоваться родными лялиусами))

eVrajka, Акваконтроллеры на компе уже есть (с вебом, оповещениями, на юниксах, даже на embeded linux работает и т.д.), зачем изобретать велосипед?

Уважаемый enfogar, пожалуйста дайте ссылку, чтоб я уже отстал от людей)

[BlackAlex]

eVrajka, один вопрос - сколько аквакомпьютеров вы собрали, сколько используете? "Давайте поспорим о вкусе устриц, с теми, кто их ел. До хрипоты, до драки" © М.Жванецкий.

[Starcomputer]

BlackAlex, Саша, ну не надо столь категорично. Каждый имеет право отстаивать свою точку зрения
Кстати идея eVrajka, мне импонирует. "Примитивный" контроллер у нас есть, хотелось бы иметь что-то более продвинутое.
Единственное что мне НЕ нравится в предложенной концепции это отсутствие дисплея. На такую игрушку ставить дисплей от мобилки как-то не интересно. Если бы можно было найти стандартный TFT дисплей размером порядка 10" за разумные деньги, то я я в принципе готов серьезно обсудить предложенный вариант