На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 20.05.2010, 18:50   #1
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

Долго я писал и Михаил1984 еще и не округлял ММ до целых значений, хотя в биологии +-20% роли не играет в 99% случаев

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.05.2010, 14:52   #2
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

Хм..... может мне написать калькулятор для таких расчетов ?
Концентрация любого вещества любой соли в любом количестве воды
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.05.2010, 14:57   #3
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

да они есть и простые, и навороченые. Я пользуюсь если лень калькулятором клацать http://www.chemtable.com/PLTable_rus.htm
Просто калькулятор, если не понимать, что откуда берется, может очень нехорошую шутку с пользователем а особенно с обитателями аквариума сотворить.

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Mykhaylo за це повідомлення:
Starcomputer (21.05.2010), Кениец (21.05.2010)
Старий 21.05.2010, 15:03   #4
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

Судя по описанию полезная штука
А какие ограничения в бесплатной версии ?
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.05.2010, 19:45   #5
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Re: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
А какие ограничения в бесплатной версии ?
Понятия не имею - ни разу не сталкивался чтобы писало "за это платите деньги" иначе нашел бы что-то другое совсем бесплатное

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.06.2010, 14:17   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Amano
 
Реєстрація: 30.03.2009
Звідки Ви: Киев, Позняки, nanofish.com.ua
Дописи: 994
сказав Дякую: 402
сказали Дякую 833 раз(и) в 286 повідомленні
Re: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
А какие ограничения в бесплатной версии ?
Незарегистрированная копия! Можете пользоваться 30 дней... А потом перестанет запускаться.
__________________
Креветки, крабики, улитки, нано-, макро-рыбки... o97-9-198-199 и о93-35о-о5-94

Amano поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.06.2010, 19:49   #7
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Re: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Amano Переглянути допис
Незарегистрированная копия! Можете пользоваться 30 дней... А потом перестанет запускаться.
Качал с их сайта с год назад - работает как часы

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Mykhaylo за цей допис:
Amano (29.06.2010)
Старий 29.06.2010, 19:04   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Amano
 
Реєстрація: 30.03.2009
Звідки Ви: Киев, Позняки, nanofish.com.ua
Дописи: 994
сказав Дякую: 402
сказали Дякую 833 раз(и) в 286 повідомленні
Re: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

О, класно Спасибо!!! А то я уже расстроился что перестанет работать. (В лицензии так и написано...)
Хорошая програмка .
__________________
Креветки, крабики, улитки, нано-, макро-рыбки... o97-9-198-199 и о93-35о-о5-94

Amano поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.03.2011, 11:03   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для lazunda
 
Реєстрація: 28.02.2011
Звідки Ви: Львів
Дописи: 97
сказав Дякую: 21
сказали Дякую 42 раз(и) в 28 повідомленні
Re: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

Если можно – есть вопрос. Сколько раствора кальция хлорида (10 % в ампулах ) и магния сульфата (25 % в ампулах ) на литр для получения определенной жесткость надо добавлять это я понял... А вот какое массовое соотношение этих двух раствором должно быть чтоб отношение ионов Ca и Mg было равно 3-4 : 1 – этого так и не понял. Спасибо.

lazunda поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.03.2011, 13:14   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Re: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

1dGH обусловленный солями кальция содержит 7,1471мг/л Са
1dGH обусловленный солями магния содержит 4,3341мг/л Mg

Если надо получить воду с жесткостью GH и соотношением Са:Mg=Х:1
То к дистилляту прибавляем солей кальция чтоб повысить жесткость на (GH*Х)/(Х+1,649). И прибавляем солей магния чтоб повысить жесткость на (GH*1,649)/(Х+1,649).

Пример:
Надо воду с 5Gh и соотношением кальция к магнию 4:1.
Значит к дистилляту надо прибавить солей кальция чтоб повысилась жесткость на
(GH*Х)/(Х+1,649)=(5*4)/(4+1,649)=3,54 нем. грд.
и солей магния чтоб жесткость повысилась ещё на
(GH*1,649)/(Х+1,649)=(5*1,649)/(4+1,649)=1,46 нем.грд.

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую Skif за це повідомлення:
GOREZ (22.11.2011), Kristoff (19.11.2011), lazunda (02.03.2011), Mustafa (06.04.2011), Olegos (03.03.2011)
Старий 02.03.2011, 15:15   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Re: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від lazunda Переглянути допис
Но вопрос был какое отношение именно растворов
Извините что не конкретизировал, я старался дать обобщённый ответ в виде формулы в которую каждый сможет подставить те значения которые он пытается получить.
Цитата:
Допис від lazunda Переглянути допис
Если я вас правильно понял....
Поняли неправильно.
Цитата:
Допис від Skif Переглянути допис
Пример:
Надо воду с 5Gh и соотношением кальция к магнию 4:1.
Значит к дистилляту надо прибавить солей кальция чтоб повысилась жесткость на
(GH*Х)/(Х+1,649)=(5*4)/(4+1,649)=3,54 нем. грд.
и солей магния чтоб жесткость повысилась ещё на
(GH*1,649)/(Х+1,649)=(5*1,649)/(4+1,649)=1,46 нем.грд.
Продолжу пример...
Т.е. для получения воды с результирующей общей жесткостью 5GH и соотношением кальция к магнию 4:1 надо на каждый литр дистиллята добавить 3,54*0,3905=1,382мл 10% аптечного хлорида кальция. И 1,46*0,1758=0,2567мл 25% аптечного сульфата магния.

может будет удобнее так:
1) Для повышения жесткости воды на 1Gh с соотношением 4:1 на каждый литр надо добавлять 0,2765мл 10% Хлорида кальция и 0,05132мл 25% Сульфата магния

2) Для повышения на 1Gh, на 1л воды, с соотношением 3:1. Надо 0,252мл и 0,0626мл, соответственно.

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Skif за це повідомлення:
lazunda (02.03.2011), maxxxon (20.10.2017), megaagressor (01.02.2017), Mustafa (06.04.2011)
Старий 02.03.2011, 14:43   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для lazunda
 
Реєстрація: 28.02.2011
Звідки Ви: Львів
Дописи: 97
сказав Дякую: 21
сказали Дякую 42 раз(и) в 28 повідомленні
Re: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

Спасибо. Но вопрос был какое отношение именно растворов. Если я вас правильно понял – массовое отношения равно 3,54 / 1,46 = 2,43. и если для повешения 1 л. води на 1 гр. нужно 0,3905 мл. кальция хлорида или 0,1758 мл. магния сульфата, то для повышения на тот же 1 гр. (но в ионном соотношение 4:1) надо на 1 л воды: кальция хлорида (0,3905* 2,43/3,43) 0,2798 мл. раствора плюс магния сульфата (0,1758/3,43) 0,0513 мл. раствора. Все верно?

lazunda поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.03.2011, 15:29   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для lazunda
 
Реєстрація: 28.02.2011
Звідки Ви: Львів
Дописи: 97
сказав Дякую: 21
сказали Дякую 42 раз(и) в 28 повідомленні
Re: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

Извините, но, все же, я вас понял правильно…и этому свидетельствуют мои цифры в предыдущем посте которые совпадают с вашими

Мой расчет: ...надо на 1 л воды: кальция хлорида (0,3905* 2,43/3,43) 0,2798 мл. раствора плюс магния сульфата (0,1758/3,43) 0,0513 мл. раствора.

Ваш расчет: 0,2765мл 10% Хлорида кальция и 0,05132мл 25% Сульфата магния

lazunda поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.03.2011, 15:44   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Re: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

Я просто не понял откуда взялось число 3,43 и зачем было находить соотношения жесткостей по кальцию и магнию. Потому и написал что поняли неправильно.
То что результат практически сошелся я заметил уже после того как отправил свой ответ.

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.03.2011, 15:59   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для lazunda
 
Реєстрація: 28.02.2011
Звідки Ви: Львів
Дописи: 97
сказав Дякую: 21
сказали Дякую 42 раз(и) в 28 повідомленні
Re: Общая жесткость. Спорные моменты. ===www.aquaforum.ua===

Ну, логика работает у каждого по-своему (главное, вить что работает!)
3,43 гр. – это сума от сочетания 2,43 порции кальция хлорида и 1 (для этого я эту цифру и выводил) порции магния сульфата. Так мы получили сколько нужно для 1 л. двух смесей для получения жесткости 3,43 гр…ну и потом результат делим на те же 3,43 чтоб получить к-тво росвора для получения 1 гр на 1 л.
…Но, на самом дели, это – не главное кто как высчитывал. Я думаю Вы со мной хотя бы частично согласитесь. Еще раз спасибо.


Востаннє редагував lazunda: 02.03.2011 о 16:10..
lazunda поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 6 (учасників - 0 , гостей - 6)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 07:13.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts