На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Растения
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 14.02.2010, 19:51   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Atefa
 
Реєстрація: 23.04.2009
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 175
сказав Дякую: 13
сказали Дякую 118 раз(и) в 47 повідомленні
Надіслати повідомлення для Atefa на ICQ Надіслати повідомлення для Atefa на Skype
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Сори что влезаю.., хочу показать свой травник без каких либо ухищрений.
Ботву прорежаю капитально раз в 2-3 недели.

Итак, 70 литров живой воды.
на разных этапах роста.







Свет 40 Вт., слабенький фильтр, грелка. ВСЕ.
Гуппи, мечи, гурами, даниюшки, рамирези..

С Уважением Лилия
__________________
Мое волшебное царство - www.atefa.net


__________________

Atefa поза форумом  
Ці 21 користувач(ів) сказали Дякую Atefa за це повідомлення:
AFINA (14.09.2010), alexv3 (31.10.2010), Botanic (17.02.2010), Chaiinik (14.02.2010), fantom.83 (25.02.2010), Floyd (16.02.2010), Gooners (14.02.2010), Hierophis (15.02.2010), kotiko (15.02.2010), MasterWind (18.02.2010), Meloman (19.03.2010), Mykhaylo (14.02.2010), Nyctalus (14.02.2010), polak (15.02.2010), quartz (02.12.2010), Sergiy Vladymyrov (07.11.2021), shula (14.02.2010), Vov4ik (22.01.2013), касатка (14.02.2010), Кастиил (16.01.2016), Ностальгия (15.02.2010)
Старий 14.02.2010, 19:55   #2
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Atefa Переглянути допис
70 литров живой воды.
Красиво,а главно по домашнему,по любительски.Приятно посмотреть.
А продувочка на ночь включаетьса,или хвотает до утра протянуть???

 
Старий 14.02.2010, 20:00   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Atefa
 
Реєстрація: 23.04.2009
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 175
сказав Дякую: 13
сказали Дякую 118 раз(и) в 47 повідомленні
Надіслати повідомлення для Atefa на ICQ Надіслати повідомлення для Atefa на Skype
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від илья222 Переглянути допис
Красиво,а главно по домашнему,по любительски.Приятно посмотреть.
А продувочка на ночь включаетьса,или хвотает до утра протянуть???
Спасибо!
Я и не стремлюсь чего то там профессионально.., хочу сама как могу, по домашнему, зато все свое родное, собственноручно сделанное)

Продувка есть, но честно - почти никогда не включаю. Но ночь вообще никогда не пробовала, днем бывает, но редко и то, для красоты...)
__________________
Мое волшебное царство - www.atefa.net


__________________

Atefa поза форумом  
cказали "Дякую" Atefa за цей допис:
Sergiy Vladymyrov (07.11.2021)
Старий 11.02.2010, 16:54   #4
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 25.04.2009
Звідки Ви: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Дописи: 3.539
сказав Дякую: 1.148
сказали Дякую 1.627 раз(и) в 917 повідомленні
Надіслати повідомлення для Anarhist на ICQ
mod Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Давайте-ка господа тему не зафлуживать, а?

Не надо кидатся в крайности. Значит имея в акве одни криптокарины и анубы, я хочу посмотреть как Вы их форсировать будете!
Понятие форсирования берем за такую точку, у нас был свет 0,5 Вт мы его сделали 0,7 - это уже форсирование. У нас СО2 было 15мг, а мы делали 30, это форсирвание, у нас удобрение поступало от фикалий, а теперь мы добавили УДО, это тоже форсирование. Неерничайте взрослые дяди и тети, Вы прикрасно знает что такое форсирование!!! То что я только что назвал, это форсировние одного из параметров, а есть общее форсирование, это когда три или два из этих параметров разганяются со знаком >! Разогнаность банки в обще под понятия форсирования не катит, разогнаная банка может быть и не у форсажника! Все эти понятия сугубо туманны! Невозможно назвать, если у Вас было света 0,5 Вт, а Вы сделали 0,57Вт/Л - это не совсем форсаж, а вот если уже 0,8Вт/Л, это уже для Вашей банки будет форсажем, но как понимать такие грани? Наверное человек-разумный сам должен для себя решить!

Меня интересует следущие данные:
1. приблизительная численность населения аквы;
2.литраж аквы, род/виды рыб населяющих не форсированный травник;
3.через сколько примерно видно успешный рост растений (неделя, месяц, год и т.д.)?
4.подмены воды;
5.Освещение;
6.виды травы;
7.какие трудности возникали при содержании не форсирванного травника и т.д/;


Востаннє редагував Anarhist: 11.02.2010 о 16:59..
Anarhist поза форумом  
cказали "Дякую" Anarhist за цей допис:
Sergiy Vladymyrov (07.11.2021)
Старий 11.02.2010, 17:02   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Hippo
 
Реєстрація: 20.09.2009
Звідки Ви: Украина, Винница
Дописи: 8.655
сказав Дякую: 3.335
сказали Дякую 9.909 раз(и) в 3.534 повідомленні
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Anarhist Переглянути допис
но как понимать такие грани? Наверное человек-разумный сам должен для себя решить!
Значит Chaiinik прав:
Цитата:
Допис від Chaiinik Переглянути допис
чётко описывать условия создаваемые в аквариуме.
А то получается: 2,2 вт/литр (заявленные автором темы) - не форсаж, а использование УДО - это уже форсаж.

Вообще-то тема превратилась х.з. во что.
Она стала бы намного полезней, если б вместо теоретических изысканий выкладывались фото растений или аквариумов целиком с описанием конкретных условий.
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©

Hippo поза форумом  
cказали "Дякую" Hippo за цей допис:
1984kot (11.02.2010)
Старий 11.02.2010, 17:05   #6
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 25.04.2009
Звідки Ви: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Дописи: 3.539
сказав Дякую: 1.148
сказали Дякую 1.627 раз(и) в 917 повідомленні
Надіслати повідомлення для Anarhist на ICQ
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Hippo, Игорь
Цитата:
то получается: 2,2 вт/литр (заявленные автором темы) - не форсаж, а использование УДО - это уже форсаж.
Это не коректное понятие. У автора как ни крути освещение форсированное (если мы берем за точку 0,5 Вт/л максимум в не форсированном)!
Цитата:
Вообще-то тема превратилась х.з. во что.
Она стала бы намного полезней, если б вместо теоретических изысканий выкладывались фото растений или аквариумов целиком с описанием конкретных условий.
Можно без фото, пускай хоть как-то в русло вливаются, а то точно что тема х.з. о чем!

З/Ы Пользуясь случаем прошу участников, хотя бы так как я указал описывать свои аквы, фото приветствуется!
Меня интересует следущие данные:
Цитата:
1. приблизительная численность населения аквы;
2.литраж аквы, род/виды рыб населяющих не форсированный травник;
3.через сколько примерно видно успешный рост растений (неделя, месяц, год и т.д.)?
4.подмены воды;
5.Освещение;
6.виды травы;
7.какие трудности возникали при содержании не форсирванного травника и т.д/;

Anarhist поза форумом  
Старий 11.02.2010, 17:07   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Hippo
 
Реєстрація: 20.09.2009
Звідки Ви: Украина, Винница
Дописи: 8.655
сказав Дякую: 3.335
сказали Дякую 9.909 раз(и) в 3.534 повідомленні
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Anarhist Переглянути допис
У автора как ни крути освещение форсированное
Значит он не в праве выставлять фото своих растений в этой теме. Вот и всё ...

А то так и я могу написать: у меня - СО2 + УДО + свет, но осмоса нет ... значит у меня нефорсированный аквариум. И растения хорошо растут.
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©

Hippo поза форумом  
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Hippo за це повідомлення:
fishmen (13.02.2010), Бобик (11.02.2010)
Старий 11.02.2010, 17:09   #8
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 25.04.2009
Звідки Ви: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Дописи: 3.539
сказав Дякую: 1.148
сказали Дякую 1.627 раз(и) в 917 повідомленні
Надіслати повідомлення для Anarhist на ICQ
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Hippo, почему? Он имеет право, у него только по одному параметру форсаж произошел, а не в общем! Более того, почему я придлагаю по пунктам расписать свои аквы, что бы можно было участникам самим решать где форсаж, а где нет!

Anarhist поза форумом  
Старий 11.02.2010, 17:23   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Реєстрація: 28.12.2009
Звідки Ви: Южная Украина
Дописи: 1.560
сказав Дякую: 364
сказали Дякую 1.388 раз(и) в 577 повідомленні
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Странно, опять споры, дело в том что, если брать принцип "приоритетности", то я отталкиваюсь от темы Бактриана и его определения "форсажу", исходя из его понятий мой аквариум- не форсированный, даже если там и будет света "четсных" 2Вт/л. Такой же не форсированный аквариум по определению Бактриана у тех, у кого есть удобрения и СО2 но свет ниже 1Вт/л.
Просто все это очень несерьезно, и поэтому каждый придумывает что-то свое, я например считаю что ременирализированный осмос нужно из определения убрать, хотябы потому что кроме осмоса есть еще другие пути очистки, тоже требующие восполнения солей, ну и потому что в некоторых условиях этого не нужно, а иначе надо тогда дополнить определение еще и тем, что "форсированный травник" это кроме всего прочего еще и тот аквариум, где растут редкие прихотливые виды, нуждающиеся в водоподготовке.

Вот помоему ближе к теме:
Это сообщения из темы ссылку на которую я дал в флудном разделе. Там графики/таблицы, из которых видно что повышение уровня освещенности даже без повышения концентрации СО2(когда она на стандартном уровне 0.6мг/л) дает прирост и ускорение роста растений. А так как в заселенном рыбами аквариуме СО2 больше, то и эффект лучше.
http://aquaforum.kiev.ua/showpost.ph...8&postcount=89
http://aquaforum.kiev.ua/showpost.ph...&postcount=129

Причем таблица по ссылке 89 показывает, что прирост намного выше когда много света, но мало СО2, чем когд амного СО2 но мало света.
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!

Hierophis поза форумом  
Старий 13.02.2010, 16:27   #10
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Вот это соль новой методики,ее автор с помощью продувки насыщает воду СО2
Цитата:
Допис від Hierophis Переглянути допис
Потребности по СО2 восполняются аэрацией воды
Просто абсурд.До селе было известно что с помощью аэрации мы наоборот выдуваем СО2,и обагащаем ее кислородом!!!!Именно по этой причине в травниках нет аэрации.

 
Старий 13.02.2010, 16:40   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Реєстрація: 28.12.2009
Звідки Ви: Южная Украина
Дописи: 1.560
сказав Дякую: 364
сказали Дякую 1.388 раз(и) в 577 повідомленні
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Тут на самом деле вопрос не простой. Суть в том что аэрация должна поддерживать концентрацию СО2 ок. 0.6мг/л, насыщая воду при падении концентрации и выетривая излишек при повышении концентрации. Поэтому часто можно слышать советы, что не то что аэрация, а даже движения воды в аквариуме вредны. Однако мне кажется что важна не сколько концентрация СО2 в воде, сколько доступность его для растений, а если вода будет застаиваться, то доступность СО2 для растения будет падать из-за отсутсвия циркуляции воды и образования вокруг растения зоны свободной от СО2 и насыщенной кислородом.
Но я не сторонник прямой аэрации в аквариуме, по моему лучше делать эрлифтный фильтр открытого типа.
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!


Востаннє редагував Hierophis: 13.02.2010 о 17:21..
Hierophis поза форумом  
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Hierophis за це повідомлення:
Mykhaylo (13.02.2010), Sergiy Vladymyrov (07.11.2021)
Старий 13.02.2010, 17:18   #12
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Hierophis Переглянути допис
аэрация должна поддерживать концентрацию СО2 ок. 0.6г/л,
АНУ,1 грамм = 1 000 миллиграмм
Значит 0.6 гр=у нас выйдет 600 мг/л
А общеизвестно,что предельно допустимая концентрация для рыб (30мг/л).Прикольная у тебя подача углекислоты

 
Старий 13.02.2010, 16:42   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Hippo
 
Реєстрація: 20.09.2009
Звідки Ви: Украина, Винница
Дописи: 8.655
сказав Дякую: 3.335
сказали Дякую 9.909 раз(и) в 3.534 повідомленні
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Hierophis Переглянути допис
сообщений двух мэтров (или метров? ) аквариумистики
Автору (или аффтору ) темы виднее.
Равно, как и утверждение, что 2.2вт/литр - не форсаж, а норма для успешного выращивания растений.

Жалко новичков - последователей такой методики.

Посему откланиваюсь. Больше в эту тему ... ни ногой.
Сорри за флуд, оффтоп и т.д. и т.п.
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©

Hippo поза форумом  
cказали "Дякую" Hippo за цей допис:
Jurgen (13.02.2010)
Старий 13.02.2010, 16:55   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Реєстрація: 28.12.2009
Звідки Ви: Южная Украина
Дописи: 1.560
сказав Дякую: 364
сказали Дякую 1.388 раз(и) в 577 повідомленні
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Hippo Переглянути допис
Равно, как и утверждение, что 2.2вт/литр - не форсаж, а норма для успешного выращивания растений.

Жалко новичков - последователей такой методики.
Глупо вырывать из контекста фразы и критиковать их. Это касается и сообщения выше про аэрацию.
Я предлагал не прсото свет "2.2Вт/л" а

Яркий свет+ достаточное заселение аквариума рыбами+ заиленный грунт+ хороший биофиьтр+ подмена воды.

Все эти факторы достигаются не сразу. Методика моя в целом не новая, основной "буфер" здесь- это хороший фильтр, без которого эта методика врядли будет успешной.
И еще, я всетаки более высокого мнения о людях, и считаю что начинающий аквариумист сам разберется в том, как ему обустроить свой аквариум.
Пока что можно прочесть только полные удивления сообщения о том что растения расворяются и все зарастает водорослями при попытке запустить аквариум с СО2 и удобрениями. Что тоже говорит вовсе не о невозможности таких решений, а о поспешности или неуместности их в данной конкретной ситуации.
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!

Hierophis поза форумом  
cказали "Дякую" Hierophis за цей допис:
Sergiy Vladymyrov (07.11.2021)
Старий 13.02.2010, 16:57   #15
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Ностальгия
 
Реєстрація: 21.02.2009
Звідки Ви: Кривой рог Ц.городской р-н.
Дописи: 3.115
сказав Дякую: 3.517
сказали Дякую 6.195 раз(и) в 1.448 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ностальгия на Skype
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Hippo Переглянути допис
Жалко новичков - последователей такой методики.


__________________

Ностальгия поза форумом  


Share/Bookmark

Зачинена тема


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 14:07.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts