То, что паук всегда кусает мышь за голову, для меня сомнительно, думаю он неспособен понять. где у мыши голова, т. к. во-первых, его естественная добыча имеет несколько иное строение тела, а во-вторых паук ориентируется в поисках добычи, в основном по вибрации субстрата и вряд ли это чувство позволяет определить, где у жертвы голова.
Это ошибочное суждение.Паук хоть и "видит" исключительно благодаря тактильной чувствительности, но и зрение , пусть и плохое , играет не последнюю роль.Грубо говоря глаза в дополнении с тактильном зрением (или наоборот) делают прицеливание паука невероятно точным.В процессе контакта с жертвой, осязанием , паук сразу определяет где её передняя часть . Даже если это насекомое, паук чётко определяет голову, проткнутое хелицерами тело жертвы через ту же вибрацию подсказывает хищнику и анатомию жертвы. Как это можно не заметить при кормлении? Если паук пытается одолеть достойного соперника он перебирает хелицерами, точно так же двигаясь к голове жертвы ,как это делают и кошачьи,собственно как и все хищники. Я даже видел, как паук "самообучается" на своих ошибках при охоте , вернее , как его инстинкт коррегируется неудачей. Понятно ,что мелкая жертва сминается бесцеремонно,хоть с головы,хоть поперёк.Для терафозы мелкая мышь как таракан , поэтому там идёт захват вольяжный:
В тех случаях , когда паук уверен в своеё хватке он не сделаетни одного лишнего движения,но в остальных случаях голова выцеливается чётко:
И в Америке:
вот честно говоря хладнокровные животные (ящеры, лягуки) не вызывают жалости, лично у меня, а вот теплокровное - мышку жалко почему-то! может потому что мышь сама по себе является маленьким хищником (а что пасть, зубы, лапы есть ), а идёт на съедение пауку, с этой позиции нонсенс какой-то!
__________________
Востаннє редагував Aqua-waters: 10.05.2010 о 22:53..
Не соглашусь, что слабое зрение терофозид, может помочь им определении, где у жертвы голова, тем более голова у тарика и голова у мыши - вещи мало сопоставимые. Конечно, паук ориентируется, в положении жертвы когда уже ее схватит, и переворачивает вентральной стороной от себя, чтобы ноги добычи его не травмировали. Зрение тут тоже вряд ли играет сколь нибудь значительную роль. Если хотите посмотреть на пауков, действительно на все 100% охотящихся при помощи зрения, обратите внимание на скакунчиков и сравните их глаза с глазами птицеедов. ИМХО на приведенных видеозаписях пауки изначально хватали мышь за голову потому, что эта часть тела находилась ближе всего к пауку. Плюс некоторый отступ в сторону центра массы, чтобы даже если жертва успеет начать удаляться, хелицеры ее настигли. Но на всех роликах мы имеем дело с любопытными мышами и ленивыми пауками, как результат в момент атака мышь всегда находилась мордой к пауку. А если паук окажется агрессивным и очень голодным, а мышь, будет, к примеру пытаться вылезти на стенку емкости и окажется хвостом к пауку в момент нападения, в за какое место он ее схватит? И не сумеет ли мышь, пока паук будет держать ее за "гачи" в отчаянной попытки спастись повернуться и тяпнуть его, к примеру, за педипальпы? ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, Я не совсем понял, вы за кормление грызунами или против?
Большинство из приведенных в списке семейств и видов к теме отношения не имеют вообще, особенно капибары, агути, дикообразы. Если бы мы обсуждали здесь ягуаров, тогда да, а для альбопилозы звери малость крупноваты.
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Esox за це повідомлення:
Esox, По зрению птицеедов: я не настаивал нигде ,что зрение ,как таковое без тактильности играет ведущую роль.Просто тактильность пауков это не тактильность человека. Паук практически "видит" осязанием, в сочетании с комбинацией свет/тень, которую дают глаза, паук определяет всё точнее , чем это может делать зрение млекопитающего.
По направленности на голову жертвы: скрип (шелест ,в общем звук) хитинового пакрова в местах сочленения , это тот фактор который при спаривании наводит самку и самца в паучьем мире ,помимо барабанной дроби и прочих моментов на расстоянии . Скрип хитина в области головы насекомого иной по характеру нежели в члениках брюшка, паук его слышит/видит органами определения без сомнений. Не нужно недооценивать хищных приёмов природы и унижать нервные ганглии паука, это не растение ,а облигатные хищники , делящие территорию с не менее ловкими созданиями. Их набор приёмов выживания не должен уступать никаким другим видам . Помимо специфических приёмов определения ,паук чётко "знает" куда движется жертва и выбирает передний конец.Кстати, поэтому в голодном состоянии и может ошибиться с личинкой, которая даёт задний ход путая хищника . Только голод затмевает хищную тонкость паука,что собственно не удивительно. Не очень голодный птицеед даже голову личинки зофобаса "видит" и старается иногда до удара развернуть неподатлевый объект как ему удобно. О чём может идти спор ,это очевидные вещи, которые я наблюдаю каждый день .
По поводу кормленичя мышами: я против,но не настолько критично,чтоб выступать, как ограничитель этой практики. Я не вижу особой надобности для себя лично ,так как содержу колонии крупных тараканов ,или докупаю таковых , да и без них всегда есть чем заменить мышь.
Aqua-waters,Тараканы не гадость , есть очень красивые виды.Вот смотри какие у меня есть уматные:
По встрече американского птицееда и гызуна,считаю что NECROFAGUS прав,трудно предположить,что места занимаемые пауками не заселены грызунами.Там где есть насекомые грызуны обязательно будут.Причём всевозможных размеров, детёныши многих крыпных видов могут так же оказаться жертвой птицееда,разве что исключая капибара.
затемнённое видео, хотелось бы конечно получше разглядеть тараканов!! так сразу и не скажешь что это именно они, какие-то прикольные жуки. они у вас в этой ёмкости живут? я же правильно понимаю - это не кормовые, а декоративные!?
ее тела сильно отличается от строения тела членистоногих, на которых охотничьи инстинкты пауков "оттачивались" много миллионов лет.
Анатомическую корректировку проводит яд. Паук просто двигается поближе к голове, ему не нужно подстраивать строение хелицер под шейные позвонки жертвы ,как тигру зубы.
Цитата:
альбопилоза регулярно ими питается
Никто не говорит нигде в теме о регулярном питании.
Цитата:
Конечно пауки-птицееды менее специализированы, но, думаю, все-таки, их эволюция шла в направлении усовершенствования приемов охоты на членистоногих, возможно - на земноводных, но никак не на грызунов.
Это почему же? С точки зрения паука мышка недалеко эволюционировала от лягушки . Ещё раз, все таракашки, лягушки, мышки двигаются вперёд,именно этот "перёд" и старается поразить паук. Ко всему он может питаться и обездвиженным объектом ,паук очень универсален , но инстинкт хищника ещё до появления пауков соотнесён с передней частью жертвы. Это нечто стоящее выше самого паука и берёт начало в физике строения живого и его перемещения в пространстве.
Кстати, ещё один приём хищников -удерживать жертву за зад ,пока она не ослабнет, пауки и эту тактику используют,если перёд недостижим, или первичный контакт пошел не по "полану".
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, Я, по-моему, упоминал, что одним из обстоятельств, осложняющих для паука определение местонахождения головы конкретно у мыши, на мой взгляд, является то, что строение ее тела сильно отличается от строения тела членистоногих, на которых охотничьи инстинкты пауков "оттачивались" много миллионов лет. Конечно, передний конец мыши тоже можно определить, не прибегая к зрению, но параметры для этого будут кардинально отличаться от параметров определения головы таракана. предусмотрен ли в инстинктах паука наряду с алгоритмом определения положения тела членистоногого или лягушки также алгоритм определения положения тела млекопитающего? Мои сомнения вызваны тем, что на всех приведенных видеороликах, трудно понять, специально ли паук целился в голову, или это произошло в силу иных обстоятельств. Я признаю, что Вы , регулярно в живую наблюдая картину охоты на грызунов лучше понимаете ситуацию, чем я, смотря на не очень качественные видеозаписи, поэтому. возможно, Вы правы. Только убедиться в этом, глядя только на приведенные видеоматериалы, на мой взгляд, невозможно. То, что в фауне Южной Америки много мелких грызунов еще не означает, что альбопилоза регулярно ими питается и выработала специфические приемы охоты на них. Возьмем, например, обыкновенного ужа. Он предпочитает охотится на лягушек, а не на мышей. которых у нас тоже полно. А водяной уж специализируется на рыбе. Медянка, как я почерпнул из данного форума, питается в природе ящерицами и, вроде. даже может погибнуть, если посадить ее на рацион из грызунов. Конечно пауки-птицееды менее специализированы, но, думаю, все-таки, их эволюция шла в направлении усовершенствования приемов охоты на членистоногих, возможно - на земноводных, но никак не на грызунов.
), а идёт на съедение пауку, с этой позиции нонсенс какой-то!
Комбінований вигляд
