Hypancistrus zebra (L046). Родина Украина.

[Yakov_Krepak]

Сообщение от mikhailfish

Оказывается, у меня здесь остались не завершённые дела.

Михаил Антонович, мы всегда найдем Вам занятия в этой теме!
Например, какой же все-таки возраст созревания зебр в аквариуме?
С нетерпением ждем когда заработают Ваши первенцы.

[GLTA]

Сообщение от Yakov_Krepak

Согласен, что кормление наверное самый важный момент при выращивании сомов.
и экспериментировать на эту тему можно очень долго, т.к ассортимент кормов сейчас достаточно велик.
Интересно как профи определяют нравится ли корм сомам или нет? Ведь питание сомов проходит ночью при выключенном свете.
Лично для себя я разделяю корма на те которые остаются на утро и те которые сьедаются полностью без остатка. При условии что вносятся примерно одинаковые порции.
У меня получилась такая картина
Сьедаются полностью без остатка:
- трубочник
- моина
- циклоп
- Тропикал Супер Таби Мин
- Фарш (рыба+морепродукты) (остаются только крупные части)
Остаются на утро
- Хикари Синкинг Вэйферс (совсем чуть-чуть но остается, хотя возможно я слишком много его даю, считаю что этот корм также достаточно хорош)
- Хикари алгае ваферс (много остатется, т.к он состоит из растительных компонентов)
- артемия
- Тетра Вэйфер Микс
Из первого списка, лучше всего поедается трубочник моина и циклоп, т.к даже при увеличении вносимого корма сомы сьедают его без остатка.

GLTA, А чем Вы кормите? Аквариум для зебры у Вас без укрытий?

Сообщение от Yakov_Krepak

нравится ли корм сомам или нет?

Я делаю так , если не начали кушать в течении полу часа или пробуют кушать но не едят , я отказываюсь от этого корма . Но бывает и так , что и вроде по составу корм хорош и частички его нужного размера а рыба покрутила его во рту и выплюнула , некоторые производители в таком случаи идут на хитрость - они уменьшают размер фракции в таблетках до минимума и тогда корм сам залетает рыбе в рот (очень яркий тому пример Tabi min ) Но есть у производителей и другой путь - добавление в корм "аттрактантов" и усилителей вкуса , в таком случаи рыба охотней поедает такой корм и быстро к нему привыкает . Еще многое зависит от мягкости корма , яркий тому пример Дискусы которых надо относительно долго приучать к гранулированным кормам , а к пластинчатым они привыкают быстрее т.к он не так повреждает рыбе слизистую рта ..... Сейчас есть одна фирма в мире , которая делает "мягкие" корма и поставляет их во все океанариумы мира , по отзывам в интернете люди просто в шоке от того как рыба атакует этот корм Яркий пример тому как рыба чувствует запах ( "аттрактант") , пробует на вкус (работа усилителей вкуса ) и решающую роль для дальнейшего поглощения играет мягкость . Все производители кормов в мире добиваются баланса в содержании тех или иных добавок + качественный состав + сбалансированность (белки , масла , жиры ,клетчатка , витамины и так далее ......)

Сообщение от Yakov_Krepak

Ведь питание сомов проходит ночью при выключенном свете.

Ошибочное мнение , мои едят до 4 раз в день (три раза при включенном свете и один раз при выключенном свете) Пока они маленькие , хочется им дать максимум (такая диета продлится не больше 3 месяцев т.к именно в эти сроки они набирают максимально быстро рост , а потом притормаживаются .

Сообщение от Yakov_Krepak

А чем Вы кормите?

Я в поиске и однозначного ответа пока дать не могу , они у меня всего 12 дней я постоянно что то меняю , эти действия имеют и обратную сторону медали ..............

Сообщение от Yakov_Krepak

Аквариум для зебры у Вас без укрытий?

Я бы сказал что без явных укрытий . У меня на ножках (5-6 см. от дна ) кусок плитки (кафельной) и всё .......
P/S Знаю , что многие из Вас , посчитают все выше написанное полным бредом и мол кормить можно всем и ко всему рыба привыкает , но у меня другой взгляд на эти вещи и пока меня это не подводило . У меня с сомами опыта роботы очень мало и возможно я заблуждаюсь в своих действиях , хочется услышать что думают по этому поводу более опытные люди ........

[mikhailfish]

GLTA, Ничего плохого сказать не могу. Каждый к успеху идёт своим путём. Некоторые подстраиваются под рыбу, другие рыбу подстраивают под себя. В целом творческий подход ко всему этому. Думаю, Вы найдёте или уже нашли оптимальный вариант кормления зебры.
Но вот укрытие у Ваших рыб всё-таки есть, в виде навеса, со щелью 5-6 см.

[mikhailfish]

Yakov_Krepak,

Михаил Антонович, мы всегда найдем Вам занятия в этой теме!

Я всегда в определённой мере готов оказать методическую помощь, правильно направить вас в нужное русло в меру своих знаний и опыта. Но Вы должны с пониманием отнестись, что наше занятие не только увлечение и хобби, но и бизнес. И в силу этого у нас есть вопросы по сохранению конфиденциальности некоторой информации, которую не хотелось бы выставлять на публичное обсуждение. Поэтому, что-то будет опускаться.

Например, какой же все-таки возраст созревания зебр в аквариуме?
С нетерпением ждем когда заработают Ваши первенцы.

Меня этот вопрос не меньше Вашего интересует. Ждем. По правде сказать, в своё время я не всё использовал для более раннего созревания зебры. Были времена, что не заглядывал в ёмкость с растущей зеброй по 3 месяца.

[Yakov_Krepak]

GLTA, спасибо за развернутый ответ.
Мне просто показалось странным, как рыба при свете дня, при наличии укрытия вышла брать корм. Надо попробовать покормить так своих. Раньше когда я бросал корм днем они вели себя равнодушно.

[Yakov_Krepak]

Сообщение от mikhailfish

Yakov_Krepak,
Но Вы должны с пониманием отнестись, что наше занятие не только увлечение и хобби, но и бизнес. И в силу этого у нас есть вопросы по сохранению конфиденциальности некоторой информации, которую не хотелось бы выставлять на публичное обсуждение. Поэтому, что-то будет опускаться.

Это понятно, и не вызывает нареканий.
Если есть Ноу Хау, то конечно его нужно хранить в тайне либо продавать за большие деньги. Сам поступил бы так же, чего греха таить!

Все больше, разбираясь в теме, я прихожу к выводу что наверное самый главный из нескольких также очень важных моментов - это рацион питания зебры, да и к другим Л-сомам это также относится. И тут, нужно искать, искать и искать

[mozart]

GLTA, Максим, а какой корм был у зебры на видео?
И каким кормам сейчас отдаете предпочтения, ведь Вы зебру сейчас чем то кормите?

[GLTA]

Сообщение от mozart

GLTA, Максим, а какой корм был у зебры на видео?
И каким кормам сейчас отдаете предпочтения, ведь Вы зебру сейчас чем то кормите?

Кормовую смесь на видео , готовлю сам . Предпочтения из магазинных кормов Tabi Min .

[Olga_t]

"аттрактант"-в Польше называют атрактор купить не проблема,но есть ли смысл пичкать рыбу той едой,которая на наш взгляд должна быть "очень вкусной и полезной",а рыбе не нравится из-за консистенции,размера,одной из составляющих...да мало ли из-за чего?
На мой взгляд единственное применение атракторов(извините,что так называю,но для меня так привычней)-это приучение дикарей к Вашей еде и кормление рыбы,ослабленной переездами,болезнями и тд
П.С.:заодно хоть подпишусь на интересную тему,по зебре пока особо похвастаться нечем

[Yakov_Krepak]

Сообщение от Olga_t

П.С.:заодно хоть подпишусь на интересную тему,по зебре пока особо похвастаться нечем

Оля, как это похвастаться нечем! Если есть зебра в твоем аквариуме, это уже прекрасный повод похвастаться! так что ждем фоток банки!

[Olga_t]

Yakov_Krepak, зебра-то есть,но из-за поляков с их предложениями по сомам на фотоаппарат никак деньги не выделю:-)

[mikhailfish]

Olga_t, - грамотный подход к этой проблеме!
Пища прежде всего должна соответствовать физиологическим потребностям данного вида и данного возраста. Должна максимально приближена по составу к природным кормовым ресурсам в местах её обитания. Идеально нам невозможно этого добиться, хотя стремиться нужно. И тут мы должны решать проблему правильного подбора имеющихся фирменных кормов, приготовленных из натурального сырья, а не за счёт искуственных заменителей с добавлением усилителей вкуса.

[GLTA]

Сообщение от Olga_t

но есть ли смысл пичкать рыбу той едой,которая на наш взгляд должна быть "очень вкусной и полезной",а рыбе не нравится из-за консистенции,размера,одной из составляющих...да мало ли из-за чего?
На мой взгляд единственное применение атракторов(извините,что так называю,но для меня так привычней)-это приучение дикарей к Вашей еде и кормление рыбы,ослабленной переездами,болезнями и тд
П.С.:заодно хоть подпишусь на интересную тему,по зебре пока особо похвастаться нечем

Словарь - "Аттрактант - природное или синтетическое вещество, привлекающее животных. Аттрактанты используются для привлечения живых организмов с целью их наблюдения, поимки или уничтожения. В сельском хозяйстве аттрактанты используются как приманки для вредителей сельскохозяйственных растений."http://www.finam.ru/dictionary/wordf00A150002A/default.asp?n=1
Аттрактант это не убийственный яд для рыбы . В качестве Аттрактанта можно использовать что угодно , например я для ловли карася на красного червя окунаю его в слабый раствор с чесноком , рыба чувствует этот запах из далека и тем самым приманиваеться к насадке "червь" и дальше все происходит по схеме . Другой пример , вы идете по супер маркету и своим обаянием чувствуете что где то в далеке есть отдел с выпечкой которая пахнет на весь магазин - Ваша подсознательная реакция организма ? Да и посмотрите на себя , будете Вы есть любимый Вами продукт если он имеет хороший и аппетитный товарный вид но при этом от него разит не свежестью ? Да , и я уверен в том , что ни один современный корм не обходится без добавления этих веществ , у производителей гонка и серьезная конкуренция на этом рынке .......

[mikhailfish]

GLTA, но с помощью аттрактантов можно заставить есть рыбу совсем не свойственную для неё пищу.
Всё таки в этом вопросе надо полагаться на авторитетность фирмы - производителя.

[Olga_t]

GLTA, возможно я не правильно выразилась,но постараюсь объяснить свою точку зрения по этому вопросу:
постепенно подсаживаясь на сомов-дикарей волей-неволей задумываюсь над покупкой этого препарата(в Польше есть спреи пр-ва США для аквариумной рыбы,для рыбалки бы побоялась использовать в закрытых небольших объемах).Бывает приходит рыба ослабленная дальними переездами или не приученная к сухим кормам,тогда целесообразно применение атрактров для быстрейшего восстановления сил рыбы с целью хоть чем-то накормить(естественно учитывая природные потребности вида),только чтоб не потерять экземпляр-это оправданно.
Но,бывают ситуации,когда новечок,начитавшись о таких чудо-препаратах,начинает "пшикать"корм,совсем не свойственный для этого вида,рыба наелась и что получается-проблемы с кишечником,приводящие к летальному исходу...
Поэтому в повседневной кормежке я бы не использовала такой подход,тем более,что какое-то количество их и так содержиться в кормах:-)

Не забывайте,темы читают так же и начинающие аквариумисты,поэтому лучше рассматривать вопрос как с точки зрения профессионального разводчика,так и с точки зрения новечка