На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Прісноводні тварини > Рыбы > Африканские цихлиды
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 22.01.2016, 23:33   #1
Активний участник форуму
  
 
Аватар для ander67
 
Реєстрація: 19.11.2015
Звідки Ви: Витебск . Беларусь
Дописи: 930
сказав Дякую: 7.466
сказали Дякую 3.785 раз(и) в 805 повідомленні
Re: Создание цихлидника мбуна 213 л, очень нужны советы ===www.aquaforum.ua===

TDSом определить точную жесткость воды именно в немецких градусах не прдставляется возможным.

Olll
Посетитель





97 3
Москва
11 мес. назад
Изменить
Ответить

Цитировать
сообщение kalinevera
Staffa
еще можно делить на 17,8 и получать значение жесткости в немецких (привычных) градусах. например 170ппм это около 9,5 gH.

TDSметр измеряет электропроводность воды. Электропроводность воды зависит от количества ионов растворенных в ней веществ (по простому если). Т.е. электропроводность тесно связана с минерализацией. Например если насыпать в воду поваренной соли электропроводность (и TDS соответственно) вырастет, НО жесткость воды не изменится. Т.к. жесткость зависит только от катионов кальция (Ca2+), магния (Mg2+).
Таким образом TDS связан с жесткостью очень очень опосредованно.
Можете использовать Ваш TDSметр для определения состояния осмосной мембраны
Нравится 1
Поиск
U2U
Фото
добавлено 15/02/2014 20:19:58#1937806




e99
Советник

Модератор
Модератор




2188 374
Рыбинск
2 мес. назад
Изменить
Ответить

Цитировать
Z0RS
И самое странное что в качестве эквивалента взята соль максимальная растворимость которой 1,5 ppm.

По определению американского градуса жёсткости в ppm:
"1 часть CaCO3 на 1 000 000 частей воды"
Видимо, так сложилось исторически, американцы взяли CaCO3, а немцы решили по-другому и приняли СаО + MgO.


Изменено 16.2.14 автор e99


А вот тут статья об электропроводности воды http://www.o8ode.ru/article/answer/m...ivity_of_water
Как следствие , добавляя соль , Вы увеличиваете электропроводность и абсолютно никак не влияете на жесткость.


__________________

ander67 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" ander67 за цей допис:
ksy-kiev (23.01.2016)
Старий 22.01.2016, 23:55   #2
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: Создание цихлидника мбуна 213 л, очень нужны советы ===www.aquaforum.ua===

Согласен, я и сам думал- почему добавка соли так влияет на показания прибора. А добавляя соль, все-таки происходит влияние на жесткость воды, хотя не так заметно.
У солёной воды температура кипения выше, чем у пресной, поэтому более соленая вода испаряется меньше, делая жесткость более стабильной.
Это, конечно, если аквариум накрыт стеклом.

  Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" за цей допис:
ander67 (23.01.2016)
Старий 23.01.2016, 00:12   #3
Активний участник форуму
  
 
Аватар для ander67
 
Реєстрація: 19.11.2015
Звідки Ви: Витебск . Беларусь
Дописи: 930
сказав Дякую: 7.466
сказали Дякую 3.785 раз(и) в 805 повідомленні
Re: Создание цихлидника мбуна 213 л, очень нужны советы ===www.aquaforum.ua===

Я боюсь что добавкой соли Вы также еще повышаете общую жесткость добавляя ионы натрия. В Питере я знаю люди для успешного содержания и разведения малави и танганьику в свою очень мягкую воду добавляют морскую соль.
вот темка с соседнего форума http://www.cichlids.ru/mcforum/index...аньика/&page=2


__________________

ander67 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.01.2016, 00:35   #4
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: Создание цихлидника мбуна 213 л, очень нужны советы ===www.aquaforum.ua===

Ионами натрия цихлид удивить сложно, они любят подсоленную воду.

Цихлиды любят подсоленную воду, около 3 промилле, лучше всего использовать морскую соль. Для рыб, которые только начали приспосабливаться к новой среде, это может являться необходимым условием. Кроме того, солёная вода может послужить стимулом для нереста.

http://aqa.com.ua/cichlida-malavi

  Відповісти з цитуванням
Старий 23.01.2016, 00:53   #5
Активний участник форуму
  
 
Аватар для ander67
 
Реєстрація: 19.11.2015
Звідки Ви: Витебск . Беларусь
Дописи: 930
сказав Дякую: 7.466
сказали Дякую 3.785 раз(и) в 805 повідомленні
Re: Создание цихлидника мбуна 213 л, очень нужны советы ===www.aquaforum.ua===

Все правильно. Просто Вы писали что у Вас очень жесткая вода и Вы хотели ее смягчить вот я Вам и ответил что солью этого сделать не получится.


__________________

ander67 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.01.2016, 12:55   #6
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: Создание цихлидника мбуна 213 л, очень нужны советы ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ander67 Переглянути допис
Все правильно. Просто Вы писали что у Вас очень жесткая вода и Вы хотели ее смягчить вот я Вам и ответил что солью этого сделать не получится.
Что же получается, солью это сделать получится... при наличии ионообменника)

  Відповісти з цитуванням
Старий 23.01.2016, 13:02   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для ksy-kiev
 
Реєстрація: 12.11.2014
Звідки Ви: Киев. Борщаговка.
Дописи: 3.389
сказав Дякую: 4.829
сказали Дякую 4.999 раз(и) в 2.236 повідомленні
Re: Создание цихлидника мбуна 213 л, очень нужны советы ===www.aquaforum.ua===

igor_123, ander67,
Ребята, честно, какое отношение ваши споры касательно соли имеют отношение к данной теме?
Пересмотрел на две страницы назад, вроде как автор темы не спрашивал и не просил пояснений относительно соли.


__________________

ksy-kiev поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.01.2016, 13:05   #8
Активний участник форуму
  
 
Аватар для ander67
 
Реєстрація: 19.11.2015
Звідки Ви: Витебск . Беларусь
Дописи: 930
сказав Дякую: 7.466
сказали Дякую 3.785 раз(и) в 805 повідомленні
Re: Создание цихлидника мбуна 213 л, очень нужны советы ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ksy-kiev Переглянути допис
igor_123, ander67,
Ребята, честно, какое отношение ваши споры касательно соли имеют отношение к данной теме?
Пересмотрел на две страницы назад, вроде как автор темы не спрашивал и не просил пояснений относительно соли.
Чтобы случайный любитель ю. америки , заглянувший сюда , не положил свое население смягчая воду солью.


__________________

ander67 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.01.2016, 10:34   #9
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: Создание цихлидника мбуна 213 л, очень нужны советы ===www.aquaforum.ua===

Вода, содержащая поваренную соль, растворяет известь. Поэтому, соль добавляют в системы теплоснабжения, предотвращая образование известкового налета. Таким образом, кальций "вымывается" и, так или иначе, происходит смягчение воды. Как это работает в случае аквариумной воды- наверное аналогично.

  Відповісти з цитуванням
Старий 23.01.2016, 12:15   #10
Активний участник форуму
  
 
Аватар для ander67
 
Реєстрація: 19.11.2015
Звідки Ви: Витебск . Беларусь
Дописи: 930
сказав Дякую: 7.466
сказали Дякую 3.785 раз(и) в 805 повідомленні
Re: Создание цихлидника мбуна 213 л, очень нужны советы ===www.aquaforum.ua===

Соленая вода не растворяет " известь " , а происходит замещение ионов кальция , магния и железа на ионы натрия при прохождении воды через ионообменные смолы ( только так ). Точно так же производится и подготовка воды в котельных. Вот одна из статей http://www.sergey-osetrov.narod.ru/P...NG_BOILERS.htm


__________________

ander67 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.01.2016, 13:03   #11
Активний участник форуму
  
 
Аватар для ander67
 
Реєстрація: 19.11.2015
Звідки Ви: Витебск . Беларусь
Дописи: 930
сказав Дякую: 7.466
сказали Дякую 3.785 раз(и) в 805 повідомленні
Re: Создание цихлидника мбуна 213 л, очень нужны советы ===www.aquaforum.ua===

При наличии - 100%. Проще осмос , дистилятор или кипятить по старинке.


__________________

ander67 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.01.2016, 14:13   #12
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: Создание цихлидника мбуна 213 л, очень нужны советы ===www.aquaforum.ua===

В нашем случае нереально дорогая система обратного осмоса заменяется на использование, например, в САМПе, нечто подобного
http://omegaltd.com.ua/produkciya/item230.php

Осталось подобрать время генерации и скорость протока!

Регенерация наполнителя C-100E происходит концентрированным раствором таблетированной поваренной соли, поэтому он не имеет никаких ограничений по использованию для вод хозяйственного-бытового и питьевого назначения.

Практически, вечная система умягчения воды. Успевай только регенерировать таблетированной солью.
ЗЫ. Количество, как я понял, рассчитывается под конкретный объем аквариума.


Востаннє редагував igor_123: 23.01.2016 о 20:19..
  Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" за цей допис:
ander67 (23.01.2016)
Старий 23.01.2016, 14:47   #13
Активний участник форуму
  
 
Аватар для ander67
 
Реєстрація: 19.11.2015
Звідки Ви: Витебск . Беларусь
Дописи: 930
сказав Дякую: 7.466
сказали Дякую 3.785 раз(и) в 805 повідомленні
Re: Создание цихлидника мбуна 213 л, очень нужны советы ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Практически, вечная система умягчения воды. Успевай только регенерировать таблетированной солью.
ЗЫ. Количество, как я понял, рассчитывается под конкретный объем аквариума.
Согласен. Только мне кажется - немного сложновато для одного аквариума. Т. к. процесс желательно автоматизировать, чтобы вовремя регенерировать смолу и предварительно удалять из воды свободный хлор :
Цитата:
Однако, под влиянием значительных количеств свободного хлора или других окисляющих веществ в течение длительного периода времени произойдет разрыв связей. Отсюда можно сделать вывод, что данная ионообменная смола долго не прослужит на сильно хлорированной воде. Так что же, не использовать смолу для умягчения городской воды?. Можно использовать, только заранее удалить хлор угольным фильтром. А вот каким с автоматическим управлением или обычным картриджным это уже решать Вам.
Как уже описывалось выше катиониты применяются в основном в умягчителях с автоматическим управлением. Очень большой популярностью ионообменные смолы пользуются не только для промышленных целей, котельных, пищевой промышленности, но также и для очистки воды для загородных домов, гостиниц и ресторанов.
А так да система практически " вечная ".


__________________

ander67 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.01.2016, 15:25   #14
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: Создание цихлидника мбуна 213 л, очень нужны советы ===www.aquaforum.ua===

В бытовых вариантах вода подготавливается один раз, в момент отдачи потребителю. А в том случае, если в аквариуме- грунт и камни, поднимающие жесткость, совмещение протоки (биофильтра САМПа) и химводоподготовки (смягчения) имело бы смысл.
Но, это, согласен, не для конкретного случая, так как автоматизированные системы водоподготовки стоят целого состояния)


Востаннє редагував igor_123: 23.01.2016 о 20:48..
  Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" за цей допис:
ander67 (23.01.2016)
Старий 23.01.2016, 15:46   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для Christoph
 
Реєстрація: 08.12.2015
Звідки Ви: Киев
Дописи: 358
сказав Дякую: 507
сказали Дякую 513 раз(и) в 175 повідомленні
Re: Создание цихлидника мбуна 213 л, очень нужны советы ===www.aquaforum.ua===

Я прошу прощения, но может ваш диалог лучше перенести в личную переписку?


__________________

Christoph поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Christoph за цей допис:
vi_ki (24.01.2016)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 06:20.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts