На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Освещение > Светодиодное освещение
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Светодиодное освещение Вопросы по светодиодному освещению, в т.ч. "ночному".

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 01.04.2018, 17:31   #136
Активний участник форуму
  
 
Аватар для oltrew
 
Реєстрація: 08.12.2010
Звідки Ви: Лукашендия
Дописи: 518
сказав Дякую: 286
сказали Дякую 211 раз(и) в 140 повідомленні
Re: Повышение освещённости аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Dmitry Karpenko, К счастью, не согласуется Ваша оригинальная теория с реальностью. Если бы листья были зелеными из-за особенностей нашего восприятия, то и все остальное было бы зеленым - мы бы видели мир в оттенках зеленого. Но мы видим ВСЕ цвета, и солнце вообще никогда не бывает зеленым.
Листья зеленые потому что отражают зеленый свет в несколько раз сильнее других цветов.

Диаграмма отражения света листьями растений Кучеренко как раз подтверждает, что зеленый отражается листьями в 3-5 раза сильнее, чем синий или красный. В этом нет ничего нового.

По абсолютным цифрам есть большие сомнения. Кучеренко не специалист в области фотометрии, а такой же аквариумист как и мы, только со спектрофотометром. Это любительское измерение. В методике измерения есть явные ошибки, с чем он даже не спорит. Например, белая подложка. Еще на той же странице он пишет про отражение кожей белого человека 18%. Короче, ссылка на авторитет неуместна - нет авторитета. А есть пытливый ум и стимул для углубленного изучения.

Что касается диаграммы чувствительности человеческого глаза. Вы всё крайне упростили, "вплоть до потери смысла."
Диаграмма эта показывает лишь контрастную чувствительность к цвету, количество различимых оттенков, но не означает невосприимчивость или меньшую заметность для глаза не зелено-желтых цветов. Как раз наоборот, синий, бирюзовый и особенно красный цвет для нас более заметны. Мозг так обрабатывает цвета, компенсирует цветовое восприятие для не центра видимого диапазона.


Востаннє редагував oltrew: 01.04.2018 о 17:44..
oltrew поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.04.2018, 17:56   #137
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 25.09.2013
Звідки Ви: HK
Дописи: 553
сказав Дякую: 106
сказали Дякую 340 раз(и) в 200 повідомленні
Re: Повышение освещённости аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Не нужно пытаться подтягивать чьи-то исследования под себя. Напомню, что Константин пишет вот что:
"В целом коэффициент отражения зеленого листа довольно низок: даже в самой яркой зеленой области большая часть света поглощается. "
А вот что писал я выше: "в целом листовая пластинка в промежутке ФАР отражает вполне равномерно для всех длин волн." Лично я не вижу никаких принципиальных противоречий. Вы видите? Хорошо, я не буду спорить.

Что касается алертности света и скотопической видимости, то я не буду комментировать ваши высказывания просто потому что эта тема выходит за рамки аквариумной тематики. Ломать же копья не вижу своей задачей, вас я не убежу, а то, что нас могут перепутать, мне не улыбается.

Dmitry Karpenko поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.04.2018, 18:23   #138
Активний участник форуму
  
 
Аватар для oltrew
 
Реєстрація: 08.12.2010
Звідки Ви: Лукашендия
Дописи: 518
сказав Дякую: 286
сказали Дякую 211 раз(и) в 140 повідомленні
Re: Повышение освещённости аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Dmitry Karpenko Переглянути допис
Вы видите?
Я вижу на диаграмме Кучеренко бугор на желто-зеленом участке спектра, превышающий синий и красный в 3-5 раз, объясняющий почему листья зеленые. Вы его не видите? Вместо этого притянули для объяснения зачем-то кривую фотопического зрения..

oltrew поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.04.2018, 18:26   #139
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 25.09.2013
Звідки Ви: HK
Дописи: 553
сказав Дякую: 106
сказали Дякую 340 раз(и) в 200 повідомленні
Re: Повышение освещённости аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від oltrew Переглянути допис
Я вижу на диаграмме Кучеренко бугор
А я вижу, что зеленая часть спектра поглощается во многих случаях более, чем на 90%, и этого достаточно, чтобы сказать то, что я сказал. Напомню - разговор шел о том, что нужен ли зеленый растению, или его можно выкинуть за ненадбностью. Моё мнение - нужен, что я и проиллюстрировал отсылкой на исследование Константина. Вижу, что и вы не против этого Поэтому я не вижу здесь почвы для прений.

Я стараюсь придерживаться простого принципа - разбирать и спорить надо не с формой подачи идеи, а с самой идеей. Что и вам советую.


Востаннє редагував Dmitry Karpenko: 01.04.2018 о 18:31.. Причина: Поправил синтаксис
Dmitry Karpenko поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.04.2018, 18:30   #140
Активний участник форуму
  
 
Аватар для oltrew
 
Реєстрація: 08.12.2010
Звідки Ви: Лукашендия
Дописи: 518
сказав Дякую: 286
сказали Дякую 211 раз(и) в 140 повідомленні
Re: Повышение освещённости аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Какая разница, сколько поглощается. Абсолютные значения не важны. Цвет зависит от относительной величины поглощения разных спектров. Листья объективно зеленые, они меньше поглощают (больше отражают) зеленый свет. Это не особенность нашего восприятия.

Напомню, речь Вы вели не о том, нужен ли зеленый растению, а о том, что "растение выглядит зеленым не потому, что оно каким-то чудом отражает зеленый свет, а потому что мы только этот свет и видим толком".


Востаннє редагував oltrew: 01.04.2018 о 18:59..
oltrew поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.04.2018, 21:41   #141
Живу я тут
  
 
Аватар для Fly
 
Реєстрація: 17.10.2005
Звідки Ви: Украина, Запорожье
Дописи: 3.608
сказав Дякую: 442
сказали Дякую 2.726 раз(и) в 1.235 повідомленні
Надіслати повідомлення для Fly на ICQ Надіслати повідомлення для Fly на Skype
Re: Повышение освещённости аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від oltrew Переглянути допис
..Листья зеленые потому что отражают зеленый свет в несколько раз сильнее других цветов.....
Диаграмма отражения света листьями растений...
Я наблюдаю как Вы продолжаете спорить просто ради процесса.
Возьмите для примера наш организм. Он отлично усваивает чистые углеводы (красная часть спектра), неплохо усваивает белок (синяя часть спектра) и очень неважно работает с клетчаткой(зеленый свет). Из воды вообще взять нечего - нет в ней калорий.
Теперь проводим аналогию и начинаем кормить организм углеводами и белком. Вода с таким подходом вообще не нужна.
Результат весьма прогнозируемый.
Вы же прекрасно знаете, что дав растениям ТОЛЬКО синий и красный получить нормальное кондиционное растение невозможно.
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]

Fly поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Fly за цей допис:
Dmitry Karpenko (02.04.2018)
Старий 06.04.2018, 12:59   #142
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 14.05.2015
Звідки Ви: николаевская область
Дописи: 67
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 7 раз(и) в 7 повідомленні
Re: Повышение освещённости аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Добрый день подскажите аквариум на 150 литров, крышка природа стандартная с двумя лампами, переделали на 3 лед лампы на одном драйвере 59 см мощность 9 в,получается что мало света. Кто может посоветовать какие туда поставить лампы чтобы световой поток был больше по люмине и прочему.

ольга11 поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:43.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts