Разработка внешнего фильтра

[pimass]

Добрый день. Создать данную тему побудил меня вот этот топик http://aquaforum.kiev.ua/showthread....757#post682757 , как видно из опроса текут как самые простые фильтры (Атман), так и брендовые изделия (Ехейм).

Основной темой данного топика является разработка действительно не "текущего" внешника.

И так как видится он мне:

1. Основа одна из помп или запасной импеллер к любой канистре во множестве представленных в интернет магазинах;
2. Конструкция что то типа Ехейм классик, так как фильтр с круглым сечением мне кажется изготовить проще;
3. Материал-возможно пищевая нержавеющая сталь;
4. Крепление головы к канистре на резьбовом соеденении + прокладка;
5. Возможность изготовления с использованием минимального колличества специфического оборудования и кадров.

Так как я являюсь человеком далёким от техники, хотелось бы услышать мнение людей, которые имеют техническое образование, а именно их мнение о возможности постройки данного девайса, ну и собственно так сказать обсуждение конструктивных особенностей.

Приглашаю всех к обсуждению.

[boba88]

Сообщение от Starcomputer

Концепция любого канистрового внешника одинакова - герметичная канистра, помпа, наполнитель. Дальше от лукавого.

100%! Но если ты внимательно прочитал всю тему, то должен был заметить, что общество сошлось на мнении того, что: "не так важно как называется фильтр (канистровый или САМП), главный аргумент в его пользу: непротекаемость, повторяемость в различных модификациях".
Название темы -

Re: Разработка внешнего фильтра

.В нём нет слова "канистровый", хотя автор и предлагает рассмотреть её в качестве основы, для дальнейшей модернизации.

Основная же концепция любой самоделки - ее повторимость. Если описание конструкции начинается "Берем нержавейку НГМЮ-35.16 толщиной 0,65 мм и с помощью аргонной сварки ........", то она может быть безумно интересной, но не популярной. Как не был популярным акваконтроллер, пока его не довели до набора "Сделай сам".

А этим абзацем обращаться не ко мне, а к тем, кто упорно придерживается идеи изготовления канистрового фильтра, дома "на коленках"!

[Starcomputer]

boba88, я с тобой согласен. Хороший фильтр можно собрать, если иметь хорошую, проверенную комплектовку. А иначе будет так, как когда то во времена моей юности:
Свадьба друга (первая свадьба из нашего школьного выпуска). Подвипывшему народу захотелось экзотики. Тут на глаза попалась книжка "Коктейли". Посмотрели че попроще "на коленке" можно сварганить. Состав - белки взбитые с сахаром, сок лимона, коньяк - ничего заумного. Яйца по неумению пришлось взбить с сахаром целиком с желтками (хорошо хоть без скорлупы), лимона не нашли заменили лимонной кислотой, коньяка тоже не нашли, заменили самогоном. Про вкус надо рассказывать ? До сих пор помню , хотя больше одного маленького глотка никто выпить не мог.
Так и самоделками. Если нет доступных подсобных материалов с минимальной доработкой БЕЗ интсрументов, то ........... о каком нетекущем фильтре можно говорить.

[boba88]

Смотрю, тема стала напоминать снежный ком! По нарастающей возникают всё новые и новые идеи, многие из которых абсолютно лишены здравого смысла! Придётся несколько остудить пыл "юных Кулибиных"!
При высоте подъёма воды от фильтра до аквариума, в среднем =2м, давление в канистре =0.2 атм.(кг/см2). При среднем диаметре крышки канистры примерно 30см., давление на неё =S крышки*0.2кг/см2=141кг! Такое давление способна выдержать при среднем одиночном креплении, только выпуклая или вогнутая конструкция. Изготовить или найти подобное штампованное, да ещё из нержавейки, да ещё и разных калибров, изделие, на мой взгляд , не реально!
Поехали дальше.
ФХ-5, просчитывали не дураки! Они применили наипростейшую, и, в то же время, очень надёжную систему креплений. Посмотрите на любой автоклав. Крепления те же, за исключением, вместо болтов с гайками, в ФХ-5 болты с барашками, для удобства откручивания! Более простая в открывании, но не менее надёжная в герметизации, из известных мне систем - клемальерная (Запорые люки на кораблях, подводных лодках и т.д.) Но она тем более не повторима. Для герметизации стыка корпус/крышка в такой системе, необходимо наличие ответных фланцев для размещения уплотнительной прокладки. При использовании резинового кольца, ширина фланцев может быть минимальной. Для прокладки листового материала, фланец должен быть достаточно широкий. И в том и в другом случае - должна быть соблюдена высокая точность в изготовлении деталей! Кто способен в домашних (и даже в кустарно-заводских) условиях на такое?
Это анализ только некоторых, наиболее очевидных, бросающихся в глаза, предложений (типа, использовать кастрюлю)! При более внимательной оценке, я думаю, итог обсуждения, будет ещё более неутешительным!

[ИгорьС]

Может эта идея уже была, честно говоря, читал 11стр. по диагонали...
На российском форуме aqa.ru есть товарищ, который делает для своего аквариума всякие разные самодельные устройства, некоторые довольно забавны, некоторые курьезны. Вообщем, тамошней публике заскучать не дает, темы его длинные, с самыми разными мнениями. Так вот, есть у него и свой внешний фильтр сделанный из бытового бойлера: http://www.aqa.ru/forum/viewthread.php?tid=106533.
плюсы:
- готовая герметичная стальная бочка почти любого объемы (минимум вроде у этих бойлеров 10-15л);
- уже приваренные к этой бочке два штуцера на 1/2", причем с противоположных концов.
минусы:
- слишком маленькая горловина, непонятно как обслуживать. По моему, удобна только для того чтобы забить все бочку керамикой/биошарами и т.п.
- по цене новый небольшой бойлер сравнится с внешним фильтром.

Это то, что видится сразу. Наверняка будут еще +/-...

[Gooners]

boba88,
А Вы не сгущаете краски??.В нете полно конструкций самодельных внешников и абсолютно без "космических" технологий и сложностей.

[boba88]

Сообщение от Скаляр

boba88,
А Вы не сгущаете краски??.В нете полно конструкций самодельных внешников и абсолютно без "космических" технологий и сложностей.

Зачем Вам инет? Тут в теме их тоже полно!

[Skif]

Все высказываются... и я чуток своих мыслей по самодельной канистре подкину
1. Система должна быть вертикального строения, с несколькими лотками для загрузки различных наполнителей и возможности частичной промывки.
2. Ёмкость НЕ должна быть с зауженной горловиной, иначе лотки применить не получится.
3. Подача воды самотёком вниз, подъём через фильтрующие секции и, под действием помпы, подача в аквариум. Помпа, преодолевая сопротивление фильтрующего материала, создаёт некоторое разрежение и это уменьшает давление внутри канистры.
В общем, вроде как, описание обычного канистрового фильтра

Сегодня гулял по "Эпицентру", заодно посмотрел на всё что может быть применено в качестве ёмкости.
Из всего увиденного, ИМХО, больше всего подходит обычное хозяйственное пластиковое ведро. Относительно дёшево, пластик прочный толстый, литраж от малого до 50л. Цилиндрическая, с небольшой конусностью форма. Есть достаточно прочный заворот пластика по ободку. У больших есть ручки.
Крышку можно сделать вырезав "блин" из жесткого листового материала.
Крепление через прокладку с помощью резьбовых шпилек и гаек-барашек.
Пока что, нарисовался один способ организации крепёжных шпилек. В продаже есть металлические крюки с резьбовым хвостовиком М4, М5... Берём ведро, переворачиваем, наливаем в юбочку эпоксидки (можно с армирующими добавками в виде стекловолокна и т.п.), мокаем в неё крюки. После застывания получим ещё более усиленное ведро с торчащими шпильками крепления. Главное правильно всё собрать пока эпаксидка не застыла. Осталось только наложить прокладку с крышкой и затянуть барашки

Лотки можно сделать как раньше делали сита для муки - обод и сетка. Для обода можно использовать полоску вспененного ПВХ (кто клеил крышку - знает) и на него наклеить капроновую сетку.
Если ведро будет конусное то можно лотки подогнать по размеру, чтоб потом не мудрить с герметизацией.

[Gooners]

Вопрос потихоньку сводиться к копированию заводских внешников с корзинами и т.д.Хотя ни кто не может достоверно сказать что в данных фильтрах необходимые тех навороты, а что просто маркетинговые штучки производителей (на форуме уже сотни споров были на данную тему)Может нестоит усложнять конструкцию-по деньгам в итоге выйдет не дешевле чем "фирма".Главное тех. условие-борьба с протечками ,а как поведет себя любая самоделка со временем неизвестно ,так же как и с заводскими внешниками.

[boba88]

Сообщение от Skif

Все высказываются... и я чуток своих мыслей по самодельной канистре подкину
1. Система должна быть вертикального строения, с несколькими лотками для загрузки различных наполнителей и возможности частичной промывки.
2. Ёмкость НЕ должна быть с зауженной горловиной, иначе лотки применить не получится.
3. Подача воды самотёком вниз, подъём через фильтрующие секции и, под действием помпы, подача в аквариум. Помпа, преодолевая сопротивление фильтрующего материала, создаёт некоторое разрежение и это уменьшает давление внутри канистры.
В общем, вроде как, описание обычного канистрового фильтра

Сегодня гулял по "Эпицентру", заодно посмотрел на всё что может быть применено в качестве ёмкости.
Из всего увиденного, ИМХО, больше всего подходит обычное хозяйственное пластиковое ведро. Относительно дёшево, пластик прочный толстый, литраж от малого до 50л. Цилиндрическая, с небольшой конусностью форма. Есть достаточно прочный заворот пластика по ободку. У больших есть ручки.
Крышку можно сделать вырезав "блин" из жесткого листового материала.
Крепление через прокладку с помощью резьбовых шпилек и гаек-барашек.
Пока что, нарисовался один способ организации крепёжных шпилек. В продаже есть металлические крюки с резьбовым хвостовиком М4, М5... Берём ведро, переворачиваем, наливаем в юбочку эпоксидки (можно с армирующими добавками в виде стекловолокна и т.п.), мокаем в неё крюки. После застывания получим ещё более усиленное ведро с торчащими шпильками крепления. Главное правильно всё собрать пока эпаксидка не застыла. Осталось только наложить прокладку с крышкой и затянуть барашки

Лотки можно сделать как раньше делали сита для муки - обод и сетка. Для обода можно использовать полоску вспененного ПВХ (кто клеил крышку - знает) и на него наклеить капроновую сетку.
Если ведро будет конусное то можно лотки подогнать по размеру, чтоб потом не мудрить с герметизацией.

Ну, более или менее детально продуманная схема.
Первое. Качество материала, используемого для поизводства всех типов вёдер, абсолютно не пригодно для нашего фильтра, и в некоторых случаях (пластмассы фенольного ряда), ядовиты для гидробионтов!
Второе.
Соорудить какой нибудь надёжный крепёж, да ещё и с уплотнителем, в конструкции "типа ведро" не представляется возможным.

[boba88]

Сообщение от Скаляр

а как поведет себя любая самоделка со временем неизвестно ,так же как и с заводскими внешниками.

Система фильтра не требующего герметизации, абсолютно предсказуема, дёшева, повторяема, универсальна + масса преимуществ перед канистровой + масса вариантов изготовления!

[Dizeli$t]

http://www.zti.ru/goods/bochka-s-otkytym-verkhom Ось вам В нее можно поместить что угодно

[Gooners]

Сообщение от boba88

Система фильтра не требующего герметизации, абсолютно предсказуема, дёшева, повторяема, универсальна + масса преимуществ перед канистровой + масса вариантов изготовления!

Фильтр находящийся выше уровня воды лично для меня не интересен .Хочеться сделать компактную вещь в тумбу .
С сложностью герметизации ведер согласен .Тогда лутьший вариант "бочонок" с широкой горловиной предложеный Вами .И пластик на них достаточно крепкий позволит подсоеденить резьбовые соединения (не доверяю силиконовым и клееным стыкам .удар и т.д.)

[fishhelp]

Ну да, а потом просто не откроете. Я так один этот дибильный Флювал посадил на силикон- до сих пор открыть не могу. Слава богу заменил на Атман 2200.

[Gooners]

Сообщение от Dizeli$t

Ось вам В нее можно поместить что угодно

На заре дикого капитализма возил подсолнечное масло в типа таких.5-10 открываний и начинаеться прокладки ,подмотки

[boba88]

http://www.zti.ru/category/07-bochka-48-litrov/
Именно то, что нужно! Спасибо Dizeli$t_у. Вокруг такого бочёнка, можно и поплясать! Правда, несмотря на хомутовое соединение, неизвестно как она поведёт себя под давлением. Очень большая крышка + мягкий полиэтилен. Вспомните опыт Архимеда!