ПОРОДЫ ГУППИ. ЧТО ТАКОЕ ПОРОДА , ЛИНИЯ , МИКС ? КАК МЫ ЭТО ПОНИМАЕМ ?

[THERA130]

Допис від wozzup

THERA130, т.е. московские алые - это красные московские только почти полностью окрашенные?

Нет , не обязательно полностью - слово алый лиш характеризует глубину красного цвета . У красного есть много оттенков , разводчики называют алый , чтоб лишний раз подчеркнуть чисоту , яркость цвета .

[THERA130]

В эти выходные в мире гуппи состоятся два больших события . В Берлине пройдет Открытый Чемпионат Эндлеров . И в Бразилии Пройдет очередная ежегодная , самая крупная в Латинской Америке Выставка Гуппи . Обстановка праздничная , немцы более сдержаны в эмоциях . Два скупых сообщения от одного из устроителей выставки Клауса Оше - фото 1 , 2 . Бразильцы более эмоциональны /фото 3 /. Даже нарисовали к выставке юморной плакат /фото 4/ . Идет четко расчитанная подготовка помещения и оборудования к шоу гуппи , о чем сообщается любителям гуппи /фото 5/ . У бразильцев традиционно мощнейшая команда почитателей гуппи . На фото 6 - команда зачинателей этого увлечения - некоторые уже почтенные пожилые люди , увлечение гуппи их объеденило и сдружило , даже футболки у них с эмблемой гуппи . На остальных фото молодая дружная команда топ-селекционеров гуппи Бразилии , которые будут принимать участие в этом шоу .

[THERA130]

Остался еще один день выставок в Берлине и Бразилии . Окончательные результаты будут ясны вечером . Фотографии победителей и учасников , появятся позже - их будут выкладывать в инете учасники выставок . На фото 1 - призы ожидающие своих номинантов в Берлине - 2013 , и соответственно на фото 2 призы в Бразилии . На фото 3 и 4 , гуппи эндлера выставляемых Stefan Karl Hetz , и отзыв Луки Roebuck - фото 5 . В Бразилии в субботу проходил конкурс бетта/петушков/ . Я знл , что петушков перевозят в пластиковых стаканчиках , но интересное фото 6 , петушков перевозят в стеклянных пузырьках и их вмещается в небольшой сумке значительное количество . На фото 7,8,9,10 рабочие моменты подготовки стенда для выставляющейся рыбы .

[THERA130]

Зкончилась выставка PEPA 2013 , Бразилия , Сан Пауло 31 - 2 ноября 24* CCG - UCAB Guppies . Победители на фото 1-4 . 1-е Бэст ин Шоу - Полный красный . 2-е Бэст ин Шоу - Металл/черноголовка/ Эмеиная кожа /кобра/ . 3-е Бэст ин Шоу - Москва синяя . На остльных фото гуппи - учасники выставки . Надо учесть , что фотографии делались " в рабочей " обстановке выставки , уставшая/шок/ рыба ...

[THERA130]

У гуппи пород триангель и веерохвостые , после года приходится подрезать края хвостового плавника , так как черезмерно отросший хвостовой плавник затрудняет движения самцов ... Ранее в какой-то теме я помещал фото подрезки хвостового плавника при помощи лезвия , не могу сейчас найти . Здесь на фото технология подрезания хвостового плавника гуппи , при помощи ножниц . Ножницы должны быть небольшие , прямые , острые . Как приспособление используется два небольших ведерка . В одно ведерко отлавливают самцов , требующих подрезки . Второе ведерко служит для полоскания руки , в которой фиксировалась рыба от слизи . Рыбу из ведерка ловят и аккуратно фиксируют пальцами , с приобретенным опытом , данная операция сложностей не представляет .

[Bo.Br.]

THERA130, мне знаком этот метод, но тем не менее я вернулся к старинке... - лезвие, рыба обложенная ватой (смоченной водой из её аквариума), скорость, сложенные в ленту плавники и набитая рука.
Впрочем даже старый метод подрезки использую только с перспективными производителями.
Показанный Вами метод хорош... если бы не два НО (для меня во всяком случае) :
1.Температура руки выше температуры рыбы.Хоть на секунду плесните на руку водой с температурой в 65 гр.Цельсия и выше, и даже сунув сразу руку в холодную воду, меня поймете.
2.Я периодически подрезаю с хвостовым и верхний плавник.В руке это... удобно, безболезненно для рыбы и красиво на вид, сделать практически нереально.
Так что, как по мне то лучше по старинке.
Китайцы-китайцами (ну или иже с ними тайландо-сингапурские поставщики-татуировщики) пусть резвятся, Бог им судья, а я рыбку люблю искренне.. и свое вмешательство в процесс разведения, селекции и получение результата стараюсь сделать для рыбы максимально безболезненным, безстрессовым и комфортным.
Ну а рыбка в свою очередь меня за это благодарит (порой даже очень неожиданными сюрпризами)

[THERA130]

Bo.Br., Сложно несогласиться с Вашими доводами . Да , температура человеческого тела 36,6 градусов и если брать рыбу сухой рукой , она получает некоторый "ожег" слизистой . При некоторых навыках обрезка ножницами с зафиксированной рыбой в мокрой руке , не такое уж шокирующее для рыбы дело . Рука опускается в ведерко , она влажная и температурного шока слизистая рыбы не испытывает - если , повторюсь , данная операция отработана и проводится быстро . На мой взгляд при укладывании рыбы в влажную вату , рыба испытывает не меньший , если не больший стресс . На фото подравнивание хвоста с помощью скальпеля . При некоторых навыках подрезки ножницами край хвоста получается ровный . Конечно ножницы должны быть идеально острые и резать без "заминов" . Острота проверяется мокрой газетой - ножницами режут мокрую газету . Мои ножницы на фото 2 . Далее я включил цитаты /фото 3,4/ извесных практиков-селекционеров гуппи В.В.Сторожева и К.А.Перова . Причем замечу , что они лезвиями не пользуются , как и ножницами . Я согдасен с Вами , о подрезке используя лезвия безопасной бритвы , хотя "переучился" и мне теперь удобней резать ножницами - это субъективно ... Просто мне кажется надо знать большинство приемов и способов , а какие применять каждый любитель гуппи выбирает для себя сам .

[Bo.Br.]

THERA130, да всё так.И думаю, что соглашусь с Вами в использовании предложенного метода... и объясню (для всех ), почему.
Важны в обеих методах скорость, точность и практическая отработка навыка.Это как две разные (но тем не менее разумные и обоснованные) школы.Главное, чтобы это было хорошо как рыбке, так и нам

Допис від THERA130

Просто мне кажется надо знать большинство приемов и способов , а какие применять каждый любитель гуппи выбирает для себя сам .

А вот по этому мнению более чем согласен.

[THERA130]

Прошла экспертиза 12-го Малазийского Чемпионата Гуппи . На фото 4 - Гранд Чемпион выставки . На фото 5,6 - чемпионы в своих классах .

P.S.

На фото 4,5 написано Хвост дельта . Эта терминология происходит от четвертой буквы греческого алфавита -дельта , в форме треугольника и употребляется во всем мире . Например дельта реки , дельтаплан и т.д.

[THERA130]

У селекционеров гуппи , девственные /виргинные/ самки очень ценятся . Сперма однажды оплодотворившего "случайного" самца может хранится внутри самки долго /см фото/ , и такая самка непредставляет ценности для дальнейшей селекции .

Для чего так устроено природой , врядли кто задумывался .

Исследования ученых в природе , на родине гуппи , в речке на острове Тринидад показали , что гуппи самцы " продолжают размножаться " после своей физической смерти ,еще минимум 10 месяцев . У самок сперма самца может храниться более 2-х лет. Продолжительность жизни самцов в природе в среднем 3-4 месяца . Маленькие популяции могут исчезнуть и часто страдать от инбридинга . Профессор биологии в университете Калифорнии Дэвид Rezuick , говорит - " если сперма сохраняется у самок , то реальная численность гуппи больше , чем число которое реально существует . Сохранность спермы у самок , может значительно увеличить генетические вариации . Некоторые самки живут очень долго , рожденные от них сыновья , могут оказаться более чем через два поколения после смерти отца . "

Длительный срок хранения спермы , означает , что одна самка может заселять новые территории и способствовать созданию новых популяций .

Ученые во главе с Дэвид Rezuick , нашли что крупная самка , может нести сперму от нескольких самцов . Ранее было хорошо извесно о хранении спермы внутри самки , описано рождение 11 пометов однажды оплодотворенной самки и в дальнейшем содержащейся отдельно от самцов . Но никто не задумывался - для чего это надо и так устроено в природе . Теперь становится понятно , что в природе такой механизм нужен и играет важную роль в сохранении генетического разнообразия природных популяций . http://translate.yandex.net/tr-url/e...31116.abstract , http://translate.yandex.net/tr-url/e...ies-death.html

[bewell]

Допис від THERA130

У селекционеров гуппи , девственные /виргинные/ самки очень ценятся . Сперма однажды оплодотворившего "случайного" самца может хранится внутри самки долго /см фото/ , и такая самка непредставляет ценности для дальнейшей селекции .

Для чего так устроено природой , врядли кто задумывался .

Исследования ученых в природе , на родине гуппи , в речке на острове Тринидад показали , что гуппи самцы " продолжают размножаться " после своей физической смерти ,еще минимум 10 месяцев . У самок сперма самца может храниться более 2-х лет. Продолжительность жизни самцов в природе в среднем 3-4 месяца . Маленькие популяции могут исчезнуть и часто страдать от инбридинга . Профессор биологии в университете Калифорнии Дэвид Rezuick , говорит - " если сперма сохраняется у самок , то реальная численность гуппи больше , чем число которое реально существует . Сохранность спермы у самок , может значительно увеличить генетические вариации . Некоторые самки живут очень долго , рожденные от них сыновья , могут оказаться более чем через два поколения после смерти отца . "

Длительный срок хранения спермы , означает , что одна самка может заселять новые территории и способствовать созданию новых популяций .

Ученые во главе с Дэвид Rezuick , нашли что крупная самка , может нести сперму от нескольких самцов . Ранее было хорошо извесно о хранении спермы внутри самки , описано рождение 11 пометов однажды оплодотворенной самки и в дальнейшем содержащейся отдельно от самцов . Но никто не задумывался - для чего это надо и так устроено в природе . Теперь становится понятно , что в природе такой механизм нужен и играет важную роль в сохранении генетического разнообразия природных популяций . http://translate.yandex.net/tr-url/e...31116.abstract , http://translate.yandex.net/tr-url/e...ies-death.html

Огромное спасибо за эту заметку. Думаю теперь многие поймут почему так дорого продают самок, хотя я думаю что и это ещё не дорого. Там ведь столько работы с этой рыбой...

[THERA130]

Допис від bewell

Огромное спасибо за эту заметку. Думаю теперь многие поймут почему так дорого продают самок, хотя я думаю что и это ещё не дорого. Там ведь столько работы с этой рыбой...

Слово ценность Оффтоп

В пост 178 я говорю не о цене , а о ценности ..

имеет две стороны , как в медале . В своем посте я писал о ценности не в материальном смысле . Ценность виргинной самки для селекционера , использующего ее в "крестах" , это не одно и тоже со стоимостью самки скажем у продавца на птичне - в материальном смысле . У меченосцев гены отвечающие за цвет и рисунок расположены на аутосомах , поэтому цвет/фоновую/ и рисунок у меченосцев можно увидеть в 10 дней от роду . Гуппи имеют гены отвечающие за цвет как на аутосомах , так и на половых хромасомах . Поэтому цвет у гуппи можно увидеть после полового созревания . Самок гуппи можно "покрасить" тестостероном , но у них нет У-хромасомы и рисунки/пятна/ , и цвета , гены которых находятся на У-хромасоме - не пароявятся .

Теперь о обратной стороне медали - о материальной стоимости или ценности .

Я не ханжа , поэтому думаю , что хорошая породная рыба должна стоить соответственно затратам на ее разведение или приобретение . В любом случае , чисто субъективно думаю , что породная рыба не должна стоить 3-10 гривен , иначе ее безсмысленно будет разводить . Цены 3-10 гривен это цена миксов и безпородных гибридов , рождающихся сами по себе в аквариумах любителей. Ведь породные собаки , кошки , голуби и т.д. могут стоить в десятки и сотни раз больше , чем милые дворняжки , которых многие держат и радуются им . Не буду повторяться , где-то я давал сноску на Гернота - стоимость трио породных гуппи у него 25 евро . В штатах стоимость трио породных гуппи от 25 до 150 долларов за трио в зависимости от класса и редкости . В азии мусор продающийся у нас на закупке 20 центов , породные от 5 долларов за штуку и выше ...

Теперь о самозащите разводчиков и селекционеров от "демпинга" цен .

Все то что написано мной в пост № 178 о самках уже очень давно подмечено селекционерами гуппи . Еще в 70-х на Московской птичне самки стоили три копейки кучка , а виргинные той-же породы у заводчиков дорого . Почему так мало продается на птичнях и в магазинах породных гуппи - ведь казалось бы каждый может купить , разводить и продавать ? Но не каждый может дорого купить виргинную или заряженную высокопородным самцом самку... Мои друзья крутят пальцами у виска , когда узнают цены на самок привозимых мной например из Москвы . Так что сама природа стала на защиту селекционерам , пусть даже самка несет 20% , а самец 80% генофонда породы . Самки - это подарок природы селекционерам в борьбе с конкуренцией и возможность отбить затраты и вложение своего труда . Но не думайте , что разведение гуппи - это золотое эльдорадо , это тяжелый труд и моральное удовлетворение если что-то получилось.

[YuraIF]

[bewell]

АМИНЬ!

[THERA130]

В ближайшее время пройдут две больших выставки гуппи . Первая из них пройдет на Филипинах 28 февраля - 2 марта 1014 года , см. фото 1 . Здесь красочная реклама этой выставки - вначале демонстрируют Judge - лицензированных экспертов , затем идут фото объединений и клубов любителей гуппи .

.

.

.

Вторая выставка пройдет в Бразилии 22 марта 2014 года , см. фото 2 . Здесь условия записи и правила проведения /на португальском/ - http://www.ccg.org.br/1-2014.html . На фото 3 - ответственные за организацию и проведение выставки , извесные бридеры гуппи . На фото 4 - Правила экспозиции /показа/ гуппи , и правила участия для самцов и самок . На фото 5 - классы и категории в которых выставляются гуппи .

P . S .

Всемирная 17 -я в-ка гуппи пройдет в Китае в конце августа , см. фото 6 . На фото 7 расписание выставок проводимых в системе WGA - Всемирной Гуппи Ассоциации.