На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Барахолка > Продавцы и покупатели
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Продавцы и покупатели Размещение информации о продавцах аквариумных рыб, растений, аквариумов и оборудования, кормов. Если Вы знаете хороший/плохой магазин или продавца, делитесь информацией. Обсуждение продавцов и магазинов, а также недобросовестных покупателей.

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 07.04.2011, 12:26   #151
Живу я тут
  
 
Аватар для lorik
 
Реєстрація: 18.11.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.713
сказав Дякую: 1.993
сказали Дякую 1.139 раз(и) в 736 повідомленні
Re: Discus777, верните деньги!!! ===www.aquaforum.ua===

Саша, мягко говоря, половина Ваших фактов не соответствует правде.
Нужно некоторое время на опровержение .
Тему пока закрываю.
__________________
Даже браки, заключенные на небесах, неизбежно спускаются на землю.

lorik поза форумом  
Старий 07.04.2011, 14:20   #152
Живу я тут
  
 
Аватар для lorik
 
Реєстрація: 18.11.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.713
сказав Дякую: 1.993
сказали Дякую 1.139 раз(и) в 736 повідомленні
Re: Discus777, верните деньги!!! ===www.aquaforum.ua===

Всем привет! Мне очень жаль, что в такой великий праздник Благовещения мне приходится заниматься такими делами
2all:
Спасибо всем кто мне поверил.
Спасибо всем, кто мне не поверил - это Ваша право.

Теперь по сути.
Лот выигран 27 февраля.
Было несколко сообщений моих. Продавец молчал. Я позвонила и Александр попросил, чтобы я подождала до 8 марта, така как он не в Киеве.
Дело зависло до 15 марта, после чего пришло письмо с извинениями и объяснением, что был некий форс- мажор. Все мы люди, я понимаю.
Дальше привожу нашу переписку в личке:
Я:
Цитата:
Допис від lorik
Саша, как там креветки?
А то вырастут
Когда встречаемся?
С ув Лариса.
Молчание.
Я:
23 03 11: 59
Цитата:
Допис від lorik
Саша, к Вам в личку часто не достучаться, а телефон Вы не берете, сообщения тоже впустую.
Скажите когда сможете, остальное- моя забота.
Дальше приходит Ваше, Александр, со словами_
А ,вот вы и попались.....
Лариса привет!
Так что будем делать с крулями...?

Мне было, например, странно получать такие сообщения, если и я и продавец заходим на форум каждый день и мой телефон в подписи.

25 03 20:08
Саша, я никуда не прячусь
Такое впечатление, что вы сообщений не читаете.
Заберу креветок завтра, например. После часа я свободна.Встречаемся?
Телефон в подписи.
А нервы надо всем беречь
С ув. Лариса.
Устав от таких манипуляций, я приняла такое решение, о чем и написала Александру:

26 03 00:36
Саша, я завтра в Киеве.
И в воскресенье в Киеве буду.
Муж в Киеве каждый день.
Мой телефон в подписи.
Телефон мужа- ...
Для меня эта покупка актуальна еще неделю.
С ув. Лариса.
Приходит ответ

30 03 19: 40
Лариса,
завтра в какое время и где удобно?
Если вас не затруднит,напомните что у вас уже есть в коллекции...
С ув.Саша
Я:
31 03 14:44Саша, я Вам доверяю
Интересны креветки, могущие жить в воде без осмосных добавок. Что- то есть?

14:55По типу- голубые, а по размеру- это Ваше право , давайте, какие есть
15:03Саша, Вы опытный продавец, мне надо на развод с последующей продажей. Я Вам тут доверяю на 100 процентов.
31 03 14:52
Цитата:
Допис від Discus777
Цитата:
Допис від lorik
Саша, я Вам доверяю
Интересны креветки, могущие жить в воде без осмосных добавок. Что- то есть?
Лариса,вопрос даже не в этом!,если вы хотите сразу получать малышню ,то это подростки,Но!!(Этих смогу максимум 10\10,самцы- самки,но тут по цвету ,не очень! а можно малышню,там я смогу выбрать большую половину с более-менее хорошим цветом..) Пока писал,пришла идея!можен пополам...?,и малышня скоро и подрастают по лутше цветом..,ну как..???
Далее следует вопрос по жесткости воды
Я:
15:18Саш, честно, не знаю, но бликса не растет, загибается.
Ваша цитата:
Ай,нашли мне тоже показатель...
По секрету скажу,не в одном креветочьнике ,у меня,не прижилась,где ни где стоит,но угасает,а я не один десяток кустов покупал..!
так что ,это не о чем, не говорит..
Я:
15:28Читала про нее что при жесткости больше 7,5 она растворят корни, так и сужу.
Я тоже не 10 кустов истребила


Креветки благополучно добрались, я их перевела на свою воду. Вечером, позвонила Александру и сказала, что все живы, плавают, но СТРАШНЕНЬКИЕ. Но я знаю, что им надо некоторое время для набора цвета.

Наблюдая за креветками, я поняла, что они мягко говоря не того качества, которое ожидалось. У нескольких креветок были только голубенькие носы, самки были желтые, серо- белые. только несколько малышей были чуть посинее.

Мне было трудно, но я приняла решение о возврате креветок, о чем сообщила продавцу. Мои мотивы были изложены так.


Сообщение от lorik
Добрый вечер, Саша!
У меня для Вас две новости- хорошая и плохая.
Хорошая- креветки все живы и здоровы.
Плохая- меня не устраивает качество этих жемчужин. Окрас- голубым назовешь с очень боооооольшой натяжкой.
Так как я брала их для "бизнесного" разведения, я не смогу продавать таких креветок под комерческим названием "голубая" жемчужина.
Прошу вернуть мне деньги. Креветок обязуюсь вернуть.
С ув. Лариса.
Добрый!
Я тут вижу только одну новость и она плохая,так как,к сожалению вы остались не довольны!!

К сожалению,те заказы в которых был заказан этот криль,везде качество голубого очень хромало!!!,
к примеру!, у меня на весь заказ было 2 голубенькие,спустя три месяца в потомстве минимум половина голубеньких!!,при том ,что ни чего для этого не делалось и время не было ими заниматься....
Да ..,сделать вывод на следующий день после получения креветки(прошу заметить!!,синих оттенков!!!) это конечно смело..!!!
Я могу тут написать пол книжки,но не стану.

Просто приведу вам пример, -вот мои первые дип блу- первая неделя после получения!!-
http://www.aquaforum.ua/picture.php?...ictureid=33396
http://www.aquaforum.ua/picture.php?...ictureid=33395
или http://www.aquaforum.ua/album.php?al...ictureid=61548
(Это тигр ВТ0,который начал набирать окрас через три недели после получения!!!(правда это самы жесткий случай с крилем синего оттенка,так как я еще и заплатил за них 510грн\шт+)По истечению месяца его окрас стал как и у всех его собратьев!-http://www.aquaforum.ua/picture.php?...ictureid=41830 )
который меня потряс,и после этого ,я уже не удивляюсь разным приколам со стороны креветок с синими оттенками,начиная с разнообразия оттенков и заканчивая изменения цвета в зависимости от ситуации,будь то стресс,возбуждение,и т.д...блин даже цвет грунта и декора влияет на цвет этих креветок в общем!!!


Креветки были переданы по первому Вашему требованию
Вы позвонили и сказали, что если я хочу получить деньги (!!!!!!) должна подвезти креветки Вам домой. Креветки были упакованы в ВАШИ (!!!!)же кульки.!
Забирать вышла женщина, сказав, что Саша спит, она ПРОВЕРИЛА количество креветок, все ли самки с икрой(Об этом ее попросил сам Александр).Претензий не было!!!!!
Передавал мой муж ( у меня трое детей и я не могла их в тот момент оставить)
Муж попросил, чтобы как только Александр сможет, он со мной связался.
Молчание.

3. 04 в 23:54 было отправлено мое сообщение на форуме С название Жду денег. Оно было с подтверждением о получении.
Я
Саша, жду денег. Есть приватовская карточка. Случайно увидела еще одну голубуя и не смогла поймать тогда тигра, но потом я его видела.
С ув. Лариса.


Дальше долгое молчание, звонки человек отбивал, или не брал трубку ( 2 мобильных номера), по номеру домашнему, подымала трубку женщина и шла проверять, есть ли Вы у себя в комнате. Вас там не было.
Ей была оставлена просьба перезвонить.

В полночь(!)6 апреля на телефон пришла СМС-ка от оператора, в которой было написано, что абонент включил телефон.
Так как время позднее, была отправлена СМС-ка с вопросом, жду Вашего звонка.
Ответом было-
я жду обоснований возврата.

Я ему отправила ответ:
Мои претензии- Ужасное качество креветок!!!
Вам они возвращеніы.

(Это было уже несколько раз сказанно!!!)

Но в 2 часа ночи мне приходит сообщение на форум опять:
6 04 2:01
Ну для начало,я жду, аргументированную претензию!!!
Надеюсь ,ответ будет ,более внушителен ...вы должны аргументировать свои выводы!!!
Пи.Си. лариса,я не вижу логики , в ваших выводах!!!



ЛЮДИ, КАКИЕ МНЕ НАДО БЫЛО ЕЩЕ АРГУМЕНТЫ ПРИВЕСТИ, ТЕМ БОЛЕЕ, КРЕВЕТОК ЧЕЛОВЕК ЗАБРАЛ(ОН ЖЕ ЗНАЛ,, ЧТО ЛИНИЯ ИЗНАЧАЛЬНО БЫЛА ПЛОХОЙ, НАПИСАВ МНЕ В СООБЩЕНИИ), ПРЕТЕНЗИЙ ПО КОЛИЧЕСТВУ И СОСТОЯНИЮ НЕ ПРЕДЪЯВИЛ!!!

Помня, как я их выпрашивала у продавца, я приняла решение открыть тему.

ЗЫ:
По качеству бонусов- да, были тигры, я в их класах не понимаю, но кристалы- были грубой отбраковкой- Вы мне так сказали в телефонном разговоре-Лариса, кристалы- там грубый брак, но потренируетесь, посмотрите, какие они в содержании.


За каждое слово могу положить руку на Библию(если это для кого- то что- то значит)

Для Александра:
НЕ ИЩИТЕ В МОИХ СЛОВАХ ЗАКАЗ,когда я открывала тему , я думала: как мне еще сделать, чтобы вернуть деньги.
Теперь ВЫ ПОТЕРЯЛИ В МОИХ ГЛАЗАХ РЕПУТАЦИЮ НОРМАЛЬНОГО ПРОДАВЦА.

мОЙ СОВЕТ ВСЕМ:
ПОКУПАТЬ ИЛИ НЕ ПОКУПАТЬ У ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА- ДЕЛО ВАШЕ,белые и желтые креветки у него отличного качества,по тиграм не знаю, я в них не разбираюсь. НО ТО ЧТО ЕГО ГОЛУБЫМ КРЕВЕТКАМ ЦЕНА 1 ГРИВНА В БАЗАРНЫЙ ДЕНЬ БЕЗ КРОПОТЛИВОЙ СЕЛЕКЦИИ- ЭТО 100%
С уважением Лариса.
__________________
Даже браки, заключенные на небесах, неизбежно спускаются на землю.


Востаннє редагував lorik: 07.04.2011 о 15:40..
lorik поза форумом  
Ці 13 користувач(ів) сказали Дякую lorik за це повідомлення:
equinox (12.04.2011), Julanis (07.04.2011), Krivoruchko (07.04.2011), lesha 1 (07.04.2011), LOM (07.04.2011), malexmen (07.04.2011), meloni (07.04.2011), nickanya (08.04.2011), Pavel 78 (07.04.2011), ssss (07.04.2011), КАРЕНИНА (07.04.2011), ЛЯЛИУС (07.04.2011), Ностальгия (07.04.2011)
Старий 07.04.2011, 14:23   #153
Живу я тут
  
 
Аватар для lorik
 
Реєстрація: 18.11.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.713
сказав Дякую: 1.993
сказали Дякую 1.139 раз(и) в 736 повідомленні
Re: Discus777, верните деньги!!! ===www.aquaforum.ua===

Тему оставляю открытой, попрошу высказываться по существу.
__________________
Даже браки, заключенные на небесах, неизбежно спускаются на землю.

lorik поза форумом  
Старий 07.04.2011, 14:30   #154
Живу я тут
  
 
Аватар для lorik
 
Реєстрація: 18.11.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.713
сказав Дякую: 1.993
сказали Дякую 1.139 раз(и) в 736 повідомленні
Re: Discus777, верните деньги!!! ===www.aquaforum.ua===

Да, я видела сообщения Александра о не очень хорошем цвете, НО:
1- репутация продавца для меня играла роль.
2-я ж не думала, что они ТАКИЕ!!!
Принимала участие в аукционе не видя фото только потому, что для меня опять же репутация продавца была на высшем уровне!!!
__________________
Даже браки, заключенные на небесах, неизбежно спускаются на землю.

lorik поза форумом  
Старий 07.04.2011, 14:33   #155
Живу я тут
  
 
Аватар для Игорян
 
Реєстрація: 19.04.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 212
сказав Дякую: 18
сказали Дякую 16 раз(и) в 9 повідомленні
Re: Discus777, верните деньги!!! ===www.aquaforum.ua===

Блин 11 стр...
Мое мнение такое, если Александр забрал креветок, то он должен вернуть деньги. Если не хотите возвращать деньги, не надо было забирать обратно креветок! А Вы Лора, в следующий раз не отдавайте товар не забрав деньги, и товар смотрите внимательней - Вы оба из Киева, почему нельзя было товар на месте посмотреть...?!

Игорян поза форумом  
Старий 07.04.2011, 14:44   #156
Живу я тут
  
 
Аватар для OKCAHA
 
Реєстрація: 15.03.2009
Звідки Ви: Киев Позняки
Дописи: 771
сказав Дякую: 240
сказали Дякую 122 раз(и) в 90 повідомленні
Re: Discus777, верните деньги!!! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Игорян Переглянути допис
почему нельзя было товар на месте посмотреть...?!
Игорян, потому что креветки когда стресуют бледнеют... а в данном вопросе действительно важен цвет... ни чего не имею против продавца.. но считаю что раз уже согласился забрать товар, будь добр верни деньги...

OKCAHA поза форумом  
Старий 07.04.2011, 14:48   #157
Клуб любителей цихлид
  
 
Аватар для YxYs
 
Реєстрація: 01.02.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 993
сказав Дякую: 440
сказали Дякую 471 раз(и) в 269 повідомленні
Re: Discus777, верните деньги!!! ===www.aquaforum.ua===

я бы без денег не ушел. Но и криль бы не отдал.
__________________
Малави


__________________

YxYs поза форумом  
Старий 07.04.2011, 14:53   #158
Живу я тут
  
 
Аватар для lorik
 
Реєстрація: 18.11.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.713
сказав Дякую: 1.993
сказали Дякую 1.139 раз(и) в 736 повідомленні
Re: Discus777, верните деньги!!! ===www.aquaforum.ua===

Репутация человека для меня была главной при возврате креветок.
__________________
Даже браки, заключенные на небесах, неизбежно спускаются на землю.

lorik поза форумом  
Старий 07.04.2011, 15:01   #159
Живу я тут
  
 
Аватар для КАРЕНИНА
 
Реєстрація: 14.11.2009
Звідки Ви: Киев, Ветряные горы (Виноградарь)
Дописи: 5.771
сказав Дякую: 2.232
сказали Дякую 2.103 раз(и) в 1.390 повідомленні
Re: Discus777, верните деньги!!! ===www.aquaforum.ua===

lorik, теперь я думаю, для Вас репутация не будет играть большую роль, главное какой человек, а репутация - то такое...


__________________

КАРЕНИНА поза форумом  
Старий 07.04.2011, 15:08   #160
Живу я тут
  
 
Аватар для CARL ZEISS
 
Реєстрація: 02.06.2009
Звідки Ви: КИЕВ
Дописи: 168
сказав Дякую: 435
сказали Дякую 174 раз(и) в 64 повідомленні
Re: Discus777, верните деньги!!! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від lorik Переглянути допис
ЛЮДИ, КАКИЕ МНЕ НАДО БЫЛО ЕЩЕ АРГУМЕНТЫ ПРИВЕСТИ, ТЕМ БОЛЕЕ, КРЕВЕТОК ЧЕЛОВЕК ЗАБРАЛ(ОН ЖЕ ЗНАЛ,, ЧТО ЛИНИЯ ИЗНАЧАЛЬНО БЫЛА ПЛОХОЙ, НАПИСАВ МНЕ В СООБЩЕНИИ), ПРЕТЕНЗИЙ ПО КОЛИЧЕСТВУ И СОСТОЯНИЮ НЕ ПРЕДЪЯВИЛ!!!

Помня, как я их выпрашивала у продавца, я приняла решение открыть тему.

За каждое слово могу положить руку на Библию(если это для кого- то что- то значит)

ПОКУПАТЬ ИЛИ НЕ ПОКУПАТЬ У ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА- ДЕЛО ВАШЕ, НО ТО ЧТО ЕГО ГОЛУБЫМ КРЕВЕТКАМ ЦЕНА 1 ГРИВНА В БАЗАРНЫЙ ДЕНЬ БЕЗ КРОПОТЛИВОЙ СЕЛЕКЦИИ- ЭТО 100%
С уважением Лариса.[/COLOR]
Лариса думаю большинство форумчан теперь сделают правильный вывод,что у кого покупать и по какой цене.

Ответы постоянно занятого (кроме того времени когда проходят его личные аукционы и время на них всегда находится)Discus777 оставили лично у меня очень нехорошее впечатление об этом продавце.
Именно подчеркну о продавце.О каких добрых делах пишет человек если он получает за свой товар ЖИВЫЕ ДЕНЬГИ И НЕМАЛЫЕ!!!!!
Не надо никого обманывать - Discus777 вы на форумчанах зарабатываете деньги и точка.В любых товарно денежных отношениях есть правила и будьте добры их соблюдать.Если вы считаете снисходительно,что не все достойны общения с вами, продавайте ваши товары там где их ждут.

Лариса Вы большой молодец , что подняли этот вопрос и открыли многим глаза на некоторых продавцов.Думаю эта тема поможет многим сделать правильные выводы.Ну и конечно вернуть Ваши деньги все в полном обьеме!!
__________________
БЕЗ ЮМОРА ИНТЕЛЕКТ НЕВОЗМОЖЕН

CARL ZEISS поза форумом  
Ці 18 користувач(ів) сказали Дякую CARL ZEISS за це повідомлення:
-SANYA- (07.04.2011), 1984kot (07.04.2011), AQUAFAN (07.04.2011), equinox (12.04.2011), julico (07.04.2011), Lelick (07.04.2011), lesha 1 (07.04.2011), live (07.04.2011), LOM (07.04.2011), malexmen (07.04.2011), meloni (07.04.2011), nickanya (08.04.2011), Pavel 78 (07.04.2011), SergIN (07.04.2011), ssss (07.04.2011), Генча (07.04.2011), КАРЕНИНА (07.04.2011), ЛЯЛИУС (07.04.2011)
Старий 07.04.2011, 15:17   #161
Живу я тут
  
 
Аватар для meloni
 
Реєстрація: 26.01.2009
Звідки Ви: киев дарницкий
Дописи: 232
сказав Дякую: 392
сказали Дякую 196 раз(и) в 88 повідомленні
Re: Discus777, верните деньги!!! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від lorik Переглянути допис
попрошу высказываться по существу.
По существу - Discus777, верните деньги и не морочьте людям голову!!!
__________________
IN GOD WE TRUST

meloni поза форумом  
Ці 7 користувач(ів) сказали Дякую meloni за це повідомлення:
Julanis (07.04.2011), lesha 1 (07.04.2011), malexmen (07.04.2011), nickanya (08.04.2011), OKCAHA (07.04.2011), YxYs (07.04.2011), ЛЯЛИУС (07.04.2011)
Старий 07.04.2011, 15:25   #162
Живу я тут
  
 
Аватар для Skiper
 
Реєстрація: 14.08.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.453
сказав Дякую: 1.452
сказали Дякую 1.021 раз(и) в 526 повідомленні
Re: Discus777, верните деньги!!! ===www.aquaforum.ua===

Считаю, что если Продавец принял креветок, то тем самым признал факт аннулирования сделки, со всеми вытекающими последствиями.
__________________
Не бывает много аквариумов, бывает мало комнат

Skiper поза форумом  
Ці 11 користувач(ів) сказали Дякую Skiper за це повідомлення:
-SANYA- (07.04.2011), 1984kot (07.04.2011), Andrew1 (08.04.2011), Eugene ZPUA (07.04.2011), lazarev1 (07.04.2011), lesha 1 (07.04.2011), malexmen (07.04.2011), maxfortuna (08.04.2011), nickanya (08.04.2011), Генча (07.04.2011), Ностальгия (07.04.2011)
Старий 07.04.2011, 15:29   #163
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для malexmen
 
Реєстрація: 07.01.2010
Звідки Ви: Kovel
Дописи: 1.088
сказав Дякую: 1.381
сказали Дякую 815 раз(и) в 393 повідомленні
Re: Discus777, верните деньги!!! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від meloni Переглянути допис
Discus777, верните деньги и не морочьте людям голову!!!
Discus777, чего вы еще ждете, это уже надо сквозь землю провалиться...
Позорище!
__________________
- Если путь ведет к цели, то безразлично какова его длина...


__________________

malexmen поза форумом  
cказали "Дякую" malexmen за цей допис:
lesha 1 (07.04.2011)
Старий 07.04.2011, 15:34   #164
Живу я тут
  
 
Аватар для Pavel 78
 
Реєстрація: 06.01.2011
Звідки Ви: г.Киев.Воскресенка
Дописи: 2.329
сказав Дякую: 2.007
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 966 повідомленні
Re: Discus777, верните деньги!!! ===www.aquaforum.ua===

Саша Discus777 не примите это как давление,но всё что сдесь пишется результат вашего поступка!
Отдайте деньги и закроем этот вопрос!
__________________
http://evrocementbud.etov.com.ua/


__________________

Pavel 78 поза форумом  
Старий 07.04.2011, 15:36   #165
Живу я тут
  
 
Аватар для lorik
 
Реєстрація: 18.11.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.713
сказав Дякую: 1.993
сказали Дякую 1.139 раз(и) в 736 повідомленні
Re: Discus777, верните деньги!!! ===www.aquaforum.ua===

Александру:
А по поводу того, что Вы в первую очередь отправили криль в регионы.

Мне перед 8 марта пришло ДВА(!!!!) сообщения от форумчан с вопросом, забрала ли я лот. На мой вопрос, почему этих людей, незнакомых мне это волнует, мне ответили, что они тоже выиграли аукционы, но связи с Вами нету

Всем:
Мне очень жаль, что эти темы были расценены некоторыми форумчанами как "Ату его, ату!"
Я не получила возврат денег и моей целью было только это.
__________________
Даже браки, заключенные на небесах, неизбежно спускаются на землю.


Востаннє редагував lorik: 07.04.2011 о 15:54..
lorik поза форумом  
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую lorik за це повідомлення:
CARL ZEISS (07.04.2011), george_ua (17.05.2011), Johnny122 (08.04.2011), lesha 1 (07.04.2011), nickanya (08.04.2011), КАРЕНИНА (07.04.2011)


Share/Bookmark

Зачинена тема


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 16:22.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts