Результаты опроса: А как у Вас с Со2 в аквариуме?
|
не применяю, экосистема должа быть натуральной.
|
|
173 |
18.68% |
применяю, у меня "балоная система"
|
|
133 |
14.36% |
применяю, у меня "бражка"
|
|
573 |
61.88% |
иное... минералка или еще что-то...
|
|
74 |
7.99% |
|
|
18.09.2007, 18:49
|
|
Проект "Бражка и Со2".
Живу я тут
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
18.09.2007, 18:49
Рейтинг:
(14 голосов - 5.00 средняя оценка)
Сделай сам Со2 --- дрожжи.(перевод)
Источник ( http://fins.actwin.com/aquatic-plant.../msg00187.html)
* To: Aquatic-Plants at actwin_com
* Subject: DIY CO2 -- yeast
* From: David Gauthier <gauthie9 at pilot_msu.edu>
* Date: Sun, 15 Jun 1997 00:27:20 -0400
Приветствую всех
Я с интересом следил за темой Сделай сам Со2, и решил, что следует прекратить слежение.
Как человек, использующий самодельное Со2 и скупой кустарь, я желаю получить выгоду используя
полезные способности дрожжей. Найболее важная мысль, которую необходимо понять про дрожжи-
это их жызненный цикл. Обработанные дрожжи (Saccharomyces cerevisiae для пива/вина) как всякая химия
а не как микроорганизм приводит к базовым проблемам, которые встречаются при ферментации.
Жизненный цикл Saccharomyces проходит три стадии.
1) Дыхательный --- первая стадия жизненного цикла аэробная. Когда дрожжи
добавляются к неферментированному питательному бульону (так называемое сусло в пивоварении,
или муст (свежеотжатое сусло в виноделии) они используют свободный кислород из раствора.
На этой стадии не продуцируется спирт и выход Со2 низкий. Во время дыхательной стадии дрожжи
запасают энергию в разных химических формах, для использования в дальнейшем размножении и брожении.
Аэробное дыхание продолжается до тех пор, пока не быдет израсходован весь свободный кислород в растворе.
2) Брожение - это стадия во время которой производится основная масса двуокиси углерода.
Когда нет доступного кислорода, дрожжи переключаются на альтернативный путь утилизации сахаров
для производства энергии и продуцирования первоначально двуокиси углерода и этанола.
Во время этой стадии дрожжи деляться очень быстро достигая максимально возможного количества для
питательной среды (около 50 миллионов клеток/мл) и остаются подвисшими в растворе для обеспечения
максимального контакта поверхности клетки с питательным раствором. При условии, что кислород не будет
добавлен в питательный раствор, дрожжи будут продолжать процесс брожения до тех пор пока: концентрация будет спирта не
начнёт угнетать процесс или пока не будет сброжен весь сахар.
3) Осаждение -- в случае, когда достигнуты условия прекращения ферментации,
дрожжи прекращают деление и начинают запасать энергию в форме полисахарида гликогена.
Дрожжи начинают собираться в хлопья и выпадать в рыхлый осадок на дне сосуда где проходило брожение.
В этот момент, дрожжи более метаболически не активны и ждут лучших условий в состоянии дремоты.
Со знанием жизненного цикла дрожжей в памяти, я хочу сделать несколько советов, как
достигнуть лучших результатов с самодельным Со2.
Я отмечал, что почти все Со2 установки используют только столовый сахар в
качестве источника питания для дрожжей. Дрожжи требуют сахарозы в качестве
первичного источника энергии, но они также требуют амино-кислот, липидов и
других элементов в следовых количествах необходимых для метаболизма.
В пивоварении это не есть проблема, поскольку сусло содержит не только сахар,
но и все остальное, что необходимо для дрожжей.
Однако в виноделии, где так-же добавляют сахар и воду, необходимо добавлять
дополнительные питательные вещества, чтобы брожение шло лучше. Если белок кончится до того,
как кончится сахар вы получите остановку ферментации, поскольку дрожжи будут иметь
корм, но не смогут его использовать. Есть несколько путей, как вы можете сделать
питание доступным для дрожжей. Вы можете использовать экстракт сусла пивного производства.
Оно доступно на домашних пивоварнях как в сухой, так и в жидкой формах. Достаточно
несколько столовых ложек на литр воды с сахаром. Магазины для домашних пивоварен продают нечто
называемое "питательная смесь для дрожжей" - это работает отлично. Я не уверен в муке которой
некоторые пользуются, поскольку белки и сахара в них заблокированы в комплексных формах (крохмалы, полипептиды)
которые не могут утилизироваться дрожжами без предварительного ферментативного расщепления.
Если вы хотите иметь быстрый старт и долгую ферментацию, вам нужно насытить
питательный раствор кислородом перед добавлением дрожжей. Перемешивайте,
устраивайте продувку воздухом через распылитель - насыщайте питательный раствор
кислородом, но только ДО ТОГО, как добавили туда дрожжи.
Дрожжи это микроорганизмы и микроорганизмы конкурируют. Следовательно,
перед запуском установки помойте её. Сполосните её горячей водой.
Сполосните щелочью. Любыми путями (гигиеническая обработка) обеспечивайте
вашим дрожжам комфортные условия при старте процесса. После того, как дрожжи
размножатся, они смогут достойно конкурировать с остальными микроорганизмами
но на старте такие, как Lactobacillus and Acetobacter (оба есть в воздухе вокруг вашего тела)
могут угнетать размножение дрожжей. Если ваш питательный раствор пахнет кислым или уксусом
это значит, что вы имеете проблемы с этими микробами.
Обработайте ваш питательный раствор содой, но слегка. Дрожжи сбраживают лучше
при кислотной среде с рН 5-5.5
Используйте пивные или винные дрожжи. Хлебные дрожжи тоже хороши, однако выдыхаются быстрее
пивных или винных. Основное отличие в стойкости к спирту. Пивные дрожжи
могут выдерживать 5-7%/объем спирта, а винные 14-18%/объем в зависимости от штамма.
Хлебные дрожжи слабее в этом плане. Если вы хотите перезагружать сахар в вашу первоначальную смесь,
используйте Шампанские дрожжи, они сбраживают дольше всего, поскольку у них найвысшая устоячивость к спирту.
По-скольку устойчивость к спирту у этого штамма высокая, вы можете загрузить больше сахара в
первоначальную питательную среду. Больше сахара изначально не влияет на дрожжи, но этот сахар не будет
использован ими, поскольку вырастет уровань спирта в растворе и остановит процесс брожения.
Если у вас есть доступ к ареометру, вы можете установить плотность 1.060, которая оптимальна
для старта пивных дрожжей. Этой концентрации можна добится приблизительно растворив одну столовую чашку
сахара на один литр воды. Ага, и если вы используете пивные дрожжи, используйте дрожжи для темного пива или эля.
Дрожжи для светлого пива (S. uvarum) сбраживают лучше при 35-50 градусами и при комнатной температуре
могут не работать.
Если вам требуется быстро запустить процесс брожения (в случае если в вашем аквариуме
остановилась подача Со2 и полез рН) используйте стартовую культуру. Но это тема для отдельного сообщения.
Если интересно дайте мне знать.
Вы можете добавлять дремлющие дрожжи с предыдущей "бродилки" в новом питательном растворе.
Но только небольшое количество осевших дрожжей необходимо для запуска нового процесса брожения.
Такой фокус можна делать только в том случае, если ваши дрожжи пролежали в осадке не больше недели.
После этого срока дрожжи разрушаются. Используйте чистую ёмкость для "бродилки",
это может помочь вам определить, сколько вашим дрожжам осталось времени.
Вы можете увидеть сквозь раствор осадок, и снижение количества Со2 на выходе.
В заключении, я наблюдал, хотя я не могу обьяснить, как это работает.
Убедитесь, что ваш питательный раствор с дрожжами не доходит на 4 см до верха вашего сосуда.
Большое свободное пространство в сосуде может быть причиной проблем.
Я не знаю то ли парциальное давление Со2 влияет на рН, или что-то другое.
Это все советы, которые я хотел дать, для обсуждения. Надеюсь это будет вам интересно.
С наилучшими пожеланиями
Dave Gauthier
gauthie9 at pilot_msu.edu
Эта строка для поисковой машины.
Бражка, бражка, Со2, двуокись углерода, диоксид углерода, дрожжи, бульбулятор, генератор, реактор, брага, co2, самоделка...
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
Последний раз редактировалось BЛАДИМИP; 10.02.2008 в 08:52..
|
Просмотров: 320135
|
180 пользователей поблагодарили BЛАДИМИP за данный пост:
|
-Vlad- (03.07.2013), -Алексей- (03.08.2015), actor (29.12.2007), ALEX77 (24.01.2011), Alexsander81 (08.02.2011), alexv3 (22.01.2011), Andrey41 (14.12.2018), Anet (10.09.2010), Anir (12.10.2010), AnmariL (31.12.2012), Anna (31.07.2009), Anov (04.06.2010), AnuBis* (22.10.2009), Aquariumist \1607\ (29.05.2009), ARTURIUS (24.02.2010), as59 (04.11.2017), Atikata (13.05.2011), atom (03.08.2008), azaliya (28.04.2010), Babak (15.02.2009), bbbxxx (10.02.2010), big-beard (27.03.2010), bike (14.02.2012), Bit (24.04.2011), Boyarin1968 (24.11.2010), Brabus (27.01.2012), brisst (29.01.2011), briz07 (17.12.2012), cahek80 (19.02.2012), CHEREP (18.04.2010), CherNec (17.07.2016), corvinav (20.12.2012), davolodya (02.02.2011), Dellmoon (08.02.2011), Den28 (23.04.2010), Dimitriy (22.10.2010), Djek8 (25.07.2011), dmxman (Вячеслав) (24.07.2013), EnergoAlex (15.04.2010), equinox (21.01.2009), ESCALIBUR (28.03.2015), Escape (07.10.2012), Evgeny031074 (07.02.2010), fimbulvetr (20.11.2015), Fishman_tv (09.01.2009), Floyd (19.09.2007), FreeDIVER (06.10.2011), galcd (02.01.2011), Gansartem (25.01.2011), Garusya (30.01.2009), GAV (23.01.2010), Genri80 (07.03.2013), Glut (03.02.2011), gordgelin (12.01.2011), gosha241 (01.08.2011), HANKEY BANNISTER (23.07.2011), Hoti-to (03.09.2013), ILANG (26.03.2010), ivaschyk (12.08.2009), jobasic (12.08.2009), Kaer (27.01.2009), Kent (04.05.2010), kirilo777 (24.11.2011), Knit (11.12.2014), kotpenkov (12.03.2012), kum33 (23.01.2013), LadenUA (27.03.2013), lenok (22.08.2011), lexa71077 (12.09.2009), linkes (15.02.2010), ljalik (22.11.2012), lorik (05.12.2010), lsun_dima (05.08.2013), Maksimiks (25.05.2009), maxxxon (12.07.2011), Minin (16.04.2015), minnesota (07.02.2011), MIX (17.01.2010), mrFresh (22.02.2011), Muks (18.12.2011), Nap (13.07.2008), nexus98 (03.03.2012), nickanya (21.03.2011), Norad (17.11.2008), Odin (11.06.2009), Older (25.10.2010), olegznam (09.12.2010), onarnia (29.01.2012), OWL (10.09.2009), PADLOCKA (12.02.2011), Papay (12.01.2011), Pelengator (24.11.2009), PETROVICH ZP (24.01.2012), qwertas (28.08.2009), R.A.I.N.B.O.W (27.06.2014), RitaMiller (30.06.2010), Roman77 (31.01.2010), Romario! (07.10.2012), romashkiartek (23.05.2011), rrgareev (11.06.2010), ruslikt (26.02.2010), Russ (19.01.2009), ryuras (27.12.2015), rzheutsky (06.02.2012), s2dd (14.02.2013), salomon (26.10.2012), Sereja5 (11.01.2011), Sergeevich (22.12.2007), Sergey371 (27.12.2010), Serghil (02.01.2013), Sergio_Bad (01.08.2013), Shat (03.02.2009), Shvec (12.03.2010), skimos (04.03.2012), Slava (11.02.2009), slava10 (02.03.2012), Sliver (16.02.2011), slondajk (22.05.2010), Snowflake (05.04.2012), spav777 (05.06.2012), Spin (12.01.2010), sss (04.11.2007), Takashi (14.09.2009), tixonok (08.06.2012), trohihi (08.04.2010), ua.kozak (30.04.2011), Uselink (16.02.2010), Vadim-lev (21.11.2012), Valera_Lvov (16.07.2011), varuh (18.03.2008), Vassabi (01.02.2011), velichko71 (03.12.2008), veselik (12.03.2013), vik (16.03.2009), Viktorrr (18.12.2012), vital_ts (28.02.2013), vitos (26.10.2013), vitos8419 (09.02.2015), VKabanov (20.12.2007), Vladch (12.04.2010), Vladimir Anisimov (19.02.2009), Vorador (08.12.2015), voron_by (16.01.2012), xxxFeLiXxxx (15.01.2011), Yurskiy (01.12.2013), zimba (09.06.2009), Аcc (08.09.2010), Александр Дагаев (17.01.2014), Александр Карацюба (22.08.2009), Алексей Лазарев (25.11.2008), Антонов Андрей (28.12.2013), Владимир Гришакин (24.10.2007), Влас (20.04.2011), Гуппiк (18.07.2012), Елена Д (26.01.2014), Заец (02.09.2011), Йож (30.06.2011), Кокан (09.02.2008), Лена ВНебе) (22.01.2012), Люблю_растения (24.02.2008), Лягушка (27.02.2010), Маркес (13.02.2011), масяня77 (11.08.2011), НАДИНА (24.02.2010), Наташа Киев (21.02.2012), НЕМО (28.10.2009), Ностальгия (26.03.2009), олег zuk (02.02.2010), пескарь (30.08.2009), Роман Малышев (15.01.2010), РомаУж (28.01.2012), Сан Саныч (05.12.2007), Саша84 (17.12.2009), Сергей Николаевич (18.12.2010), Сергей.ZP. (24.01.2012), Сильная (10.01.2011), Турчин (19.01.2008), фёст (26.02.2013), Шевченко Роман (21.10.2010), юрий rio 125 (22.12.2011) |
Реклама помогает развиваться |
|
14.09.2009, 21:26
|
#166
|
Бан за нарушения
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 5,495
Поблагодарил(а) : 6,244
Поблагодарили 5,759 раз(а) в 2,265 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
kvn79,
Взял капроновую крышку и вырезал по диаметру колбы, сделал отверстия и расположил их в «шахматном порядке».
Если какой то пузырек прорывался через первую, то там и растворялся.
Проверял на ОЧЕНЬ большой скорости подачи пузырьков, вернее на сплошной «нитке» из пузырьков.
И еще, СО2 подаю не в внутрь трубки как Starcomputer
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил sae74 за данный пост:
|
|
14.09.2009, 21:50
|
#167
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Житомир
Сообщений: 3,663
Поблагодарил(а) : 906
Поблагодарили 1,125 раз(а) в 767 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от sae74
И еще, СО2 подаю не в внутрь трубки как Starcomputer
|
То-есть сбоку? Параллельно центральной трубе?
__________________
|
|
|
14.09.2009, 22:44
|
#168
|
Бан за нарушения
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 5,495
Поблагодарил(а) : 6,244
Поблагодарили 5,759 раз(а) в 2,265 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от kvn79
То-есть сбоку? Параллельно центральной трубе?
|
Как раз сразу над входом воды в колбу, и поток воды под напором разбивает Со2.
__________________
|
|
|
01.10.2009, 10:21
|
#169
|
Живу я тут
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Украина, Винница
Сообщений: 8,659
Поблагодарил(а) : 3,335
Поблагодарили 9,912 раз(а) в 3,536 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
переехали отсюда
Цитата:
Сообщение от shon
кста. скоко дрожжи такие стоят?
|
Прибл. 1-1.5 грн. или около того.
В последнее время я перешел на "Дріжджі на самогоночку!" - 1.20 мал. пачечка.
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©
Последний раз редактировалось Hippo; 01.10.2009 в 10:26..
|
|
|
23.10.2009, 14:23
|
#170
|
Я тут недавно
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 23
Поблагодарил(а) : 8
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
предлагаю выделить в отдельную тему рецептура браги - время работы, будет проще искать оптимальный рецепт. Я например делал первый раз : на 1,5 л.- 8ст.ложек сахара, 1/3 чайной ложки дрожжей, 1 колпачек УДО кактус, работает третью неделю но интенсивность брожения упала. На выходных наверное буду перезараяжать
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
25.10.2009, 08:28
|
#171
|
Бан за нарушения
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Харьковская обл,Чугуев
Сообщений: 3,024
Поблагодарил(а) : 3,548
Поблагодарили 3,709 раз(а) в 1,136 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
А мне больше моя нравится: Лимонная кислота+сода в равных количествах +баночка с валерьянки(с крышкой)+распылитель приблезительно на 13 часов хватает СО2....
|
|
|
28.10.2009, 21:37
|
#172
|
Moderator
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Оболонь, Петровка
Сообщений: 8,891
Поблагодарил(а) : 2,494
Поблагодарили 2,878 раз(а) в 2,065 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Л.Ё.Х.А
Лимонная кислота+сода в равных количествах
|
Без сахара?
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
|
|
|
28.10.2009, 21:41
|
#173
|
Бан за нарушения
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Харьковская обл,Чугуев
Сообщений: 3,024
Поблагодарил(а) : 3,548
Поблагодарили 3,709 раз(а) в 1,136 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
chack, а сахар то зачем???
|
|
|
28.10.2009, 21:53
|
#174
|
Живу я тут
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Украина, Винница
Сообщений: 8,659
Поблагодарил(а) : 3,335
Поблагодарили 9,912 раз(а) в 3,536 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
Лимонная кислота+сода+сахар= газировка из моего далекого детства
Шаманили с пацанами ...
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©
|
|
|
28.10.2009, 21:56
|
#175
|
Бан за нарушения
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Харьковская обл,Чугуев
Сообщений: 3,024
Поблагодарил(а) : 3,548
Поблагодарили 3,709 раз(а) в 1,136 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
Hippo, нема там сахара, я незнаю шо я той бражке сделал она уже 4 дня работает без перерыва...
|
|
|
28.10.2009, 21:56
|
#176
|
Moderator
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Оболонь, Петровка
Сообщений: 8,891
Поблагодарил(а) : 2,494
Поблагодарили 2,878 раз(а) в 2,065 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Л.Ё.Х.А
chack, а сахар то зачем???
|
Я уже вспомнил Сам же ставил в креветочник бутылочку с распылителем...
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
|
|
|
28.10.2009, 22:00
|
#177
|
Живу я тут
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Украина, Винница
Сообщений: 8,659
Поблагодарил(а) : 3,335
Поблагодарили 9,912 раз(а) в 3,536 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Л.Ё.Х.А
Hippo, нема там сахара, я незнаю шо я той бражке сделал она уже 4 дня работает без перерыва...
|
Да, я не про бражку ... я про газировку Мы в детстве так делали.
Сорри, что не по теме. Навеяло ...
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©
|
|
|
28.10.2009, 22:02
|
#178
|
Бан за нарушения
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Харьковская обл,Чугуев
Сообщений: 3,024
Поблагодарил(а) : 3,548
Поблагодарили 3,709 раз(а) в 1,136 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
для газировки еще б сиропа....
соррри не по теме..
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Л.Ё.Х.А за данный пост:
|
|
15.11.2009, 01:53
|
#179
|
Живу я тут
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: Луганск, Вторчермет
Сообщений: 283
Поблагодарил(а) : 66
Поблагодарили 122 раз(а) в 73 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
Объясните пожалуйста неопытному... через что подаётся углекислый газ в сам аквариум? Обычный распылитель подойдёт или требуется что-то посерьёзнее?
|
|
|
15.11.2009, 02:32
|
#180
|
Живу я тут
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
|
Re: Проект "Бражка и Со2". ===www.aquaforum.ua===
Поясняю...
Устройство для подачи Со2 в аквариум называется "реактор".
Существует несколько принципиальных типов и миллион+одна модификация.
Принципиально, реакторы делятся на три типа:
1. Колокол
2. Диффузор-распылитель
3. Вэнчури-насос растворитель...
Выбирайте сами...
кстати, тут есть еще один проект, посвященный именно реакторам.
Может пригодится
С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил BЛАДИМИP за данный пост:
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 17:55. Часовой пояс GMT +3.
|