 |
|
03.06.2013, 17:24
|
#1
|
Живу я тут
Реєстрація: 29.07.2012
Звідки Ви: Мариуполь
Дописи: 289
сказав Дякую: 199
сказали Дякую 177 раз(и) в 88 повідомленні
|
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від briz07
GOREZ,
А за 20 грн. есть смысл ставить светодиоды на аквариум, не глубокий конечно?
Вот такие к примеру: источник

|
Эти лампы на диодах smd3528 которые не дают никакого светового потока.
Можно расматривать такие лампы только на диодах smd5050 или smd5630.
__________________
https://www.youtube.com/user/MrMarkusikul
|
|
|
03.06.2013, 16:36
|
#2
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 17.02.2013
Звідки Ви: Менск
Дописи: 330
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 105 раз(и) в 60 повідомленні
|
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від GOREZ
Точно. Коллеги, покупайте дорогие светильники на светодиодах!!!
Это ниче, что нормальной красной травы вы не вырастите, глубокие и большие аквы не осветите, зато, если повезет и не выгорят светодиоды, если подавить в себе жабу и выделить достаточно серьезную сумму за раз, то, ВОЗМОЖНО, вы в будущем сэкономите на оплате электричестве...
|
Еще один иXперт детектед. Особенно ценно мнение иXперта не разу не работавшего со светодиодами.
Че стаурогин и куба краснеют под GroLux? Че бревипес не может покраснеть под 65Вт светодиодов на 140л? Иксперт, что скажешь? Есть че по делу, а не ля-ля на лавочке с бутылочкой пива и семочками?
Как надоели такие недоделаные иксперты рассуждающие о том, с чем и рядом не стояли :-). Любите свои МГ дальше, не дезинформируйте остальных своими идиотскими мнениями.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Допис від briz07
bomberman,
Вот честно говоря, моим эхам, которые растут сухим способом абсолютно фиолетово, что они получают свет от двух бытовых ЛЛ, 4 100 К. Растут и все..
Так же и под бытовыми (вот такими лампами):

растючка растет и пофиг ей все мои спектры и моя безграмотность в плане ламп.. Главное должен быть свет и посильнее.. 
|
Не задумывались, может они растут от естественного освещения? Применяемые вами "пукалки" практически ничего не дают :-)
Востаннє редагував bomberman: 03.06.2013 о 16:39..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
03.06.2013, 16:57
|
#3
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
|
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===
briz07, более чем, вопрос только в количестве.
Главное - четко понимать, что хотим получить в итоге. Даже под лампама накаливания (или галогенками) с их совсем "неправильным" спектром можно вырастить более-менее нормальный травник, правда расходы на электрику будут немаленькие.
Лично меня очень заинтересовали достаточно бюджетные светодиоды стартопика, вот никак не соберусь заказать. Уверен, что под ними бурьян типа кубы, стаурогина, и прочие будут иметь вполне отличный габитус. Дидиплис будет с роскошным габитусом, но зеленым, прозерпинака и прочие красные будут бурыми. Более менее их раскрасить можно с помощью контролируемого дисбаланса по УДО, но с комерческими удобрениями это сделать будет достаточно проблематично, хотя, ничего невозможного нет...  Было бы желание и финансы...
Если это понимать и принимать - все будет ОК.
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!
__________________  
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую GOREZ за це повідомлення:
|
|
03.06.2013, 17:07
|
#4
|
Живу я тут
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
|
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===
GOREZ,
Все понял, спасибо!
эко с аквариумом забавно, спектр, спектр...
Параметры воды, УДО и пр. компоненты, не может быть один из компонентов главнее.
Главное умение сделать из того что есть, то что тебе нужно.
А надеяться, что поставишь чудо лампы, не понимая из чего все складывается не решит вопрос, а только создаст дополнительные проблемы...
|
|
|
03.06.2013, 17:17
|
#5
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 17.02.2013
Звідки Ви: Менск
Дописи: 330
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 105 раз(и) в 60 повідомленні
|
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від GOREZ
Дидиплис будет с роскошным габитусом, но зеленым, прозерпинака и прочие красные будут бурыми.
|
Такая уверенность должна подтверждаться как минимум глубоким пониманием отличия GroLux\МГ от светодиодов. К сожалению Вам свои слова подтвердить не чем.
Светодиоды топикстартера дешевы лишь "условно". Когда считаешь правильно, то за ту же сумму денег с правильных светодиодов получаешь больше. Но не все этого понимают. Для большинства украинцев больше дешового всегда лучше, чем меньше дорогого :-)
Отношение топикстартера к своим светодиодам (речь идет о режиме эксплуатации), к сожалению, такое, что через 4-5 месяцев он действительно скажет, что светодиоды га*но :-). И все подумают, так же, абсолютно не разобравшись в причине фейла.
Но даже этот китай продукт, на порядок лучше того, что предлагает briz07 и способен легко выдать любимый цвет Горца на растениях (ежели эксплуатировать правильно) - нежнорозовооранжевый 
Востаннє редагував bomberman: 03.06.2013 о 17:29..
|
|
|
03.06.2013, 17:28
|
#6
|
Живу я тут
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
|
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===
Может и не в тему, но по моему опыту, в глубоких аквариумах эффекта от грошек я не заметил, такого, как в аквах с высотой столба до 40 см... так что приходится изгаляться с МГ . Хотя мечтаю перейти на ЛЛ.
Виталик, меня отговорили довольно компетентные моряки, которые перепробовали много светодиодного света, и отказались от него по причине очень капризности оных.
Даже при использовании драйверов фирменных, дорогих, многие светодиоды вылетают!!!
Очень не любят они перепады в наших сетях. Конечно для микриков это отличный вариант, особенно если нет требовательной травы к красной доле спектру. Но в больших аквах это расточительство.
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Ветал за це повідомлення:
|
|
03.06.2013, 17:38
|
#7
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 17.02.2013
Звідки Ви: Менск
Дописи: 330
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 105 раз(и) в 60 повідомленні
|
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Ветал
Может и не в тему, но по моему опыту, в глубоких аквариумах эффекта от грошек я не заметил, такого, как в аквах с высотой столба до 40 см... так что приходится изгаляться с МГ . Хотя мечтаю перейти на ЛЛ.
Виталик, меня отговорили довольно компетентные моряки, которые перепробовали много светодиодного света, и отказались от него по причине очень капризности оных.
Даже при использовании драйверов фирменных, дорогих, многие светодиоды вылетают!!!
Очень не любят они перепады в наших сетях. Конечно для микриков это отличный вариант, особенно если нет требовательной травы к красной доле спектру. Но в больших аквах это расточительство.
|
Ветал, подозреваю вы думаете, что красный окрас растений вызван повышенным количеством соответствующих составляющих в спектре? Вы глубоко заблуждаетесь. Выделение повышенного количества каротиноидов (пигмента красно-розово-оранжевого окраса) связано исключительно с защитной реакцией растения на избыток света в целом. Особенно эта реакция сильно проявляюется при большом количестве составляющих близких к ультрафиолету (то есть синих). Поэтому получается все как раз наоборот, но первоочередна - высокая интенсивность.
Ваши моряки наверное тоже любители китай-продуктов, потому что у тех кто делает все правильно ничего не страдает, ни светодиоды, ни драйвера. Читайте морской форум аквалого.
|
|
|
03.06.2013, 17:50
|
#8
|
Живу я тут
Реєстрація: 29.07.2012
Звідки Ви: Мариуполь
Дописи: 289
сказав Дякую: 199
сказали Дякую 177 раз(и) в 88 повідомленні
|
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Ветал
Очень не любят они перепады в наших сетях. Конечно для микриков это отличный вариант, особенно если нет требовательной травы к красной доле спектру. Но в больших аквах это расточительство.
|
Расточительство это когда покупаешь заводские лед светильники. А моряки народ такой любят все готовое и по понтовей)
__________________
https://www.youtube.com/user/MrMarkusikul
|
|
|
cказали "Дякую" markusikul за цей допис:
|
|
03.06.2013, 17:59
|
#9
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 17.02.2013
Звідки Ви: Менск
Дописи: 330
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 105 раз(и) в 60 повідомленні
|
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від markusikul
Расточительство это когда покупаешь заводские лед светильники. А моряки народ такой любят все готовое и по понтовей)
|
Сомнительное заявление - читайте морской форум аквалого.
Starcomputer, потратил на светодиоды для своего морского светильника почти 1000$, не думаю что он был расточителен, и сделал это не подумав и лишь для понтов. Я думаю он сделал это лишь из-за того, что понимает все преимущества оных, и так же понимает, что результат будет не сравним с иными крутыми лампами для МА и фирменными светодиодными светильниками для моря.
Впрочем вы сами можете у него спросить :-)
|
|
|
03.06.2013, 18:07
|
#10
|
Живу я тут
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
|
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===
bomberman,
море есть море, там ценовая планка другая, как освещения так и акваначинки..
А пытаться заставить рядового аквариумиста присадить на супер светильник на диодах- это не есть хорошо. И без дорогих диодов можно обойтись..
|
|
|
03.06.2013, 17:41
|
#11
|
Живу я тут
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
|
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===
bomberman,
все правильно никто не может сделать. так не бывает. Идеальные вещи долго не живут.. 
|
|
|
08.06.2013, 08:10
|
#12
|
Придивляюся
Реєстрація: 16.12.2012
Звідки Ви: Украина
Дописи: 68
сказав Дякую: 7
сказали Дякую 20 раз(и) в 14 повідомленні
|
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===
По КПД светодиоды и люминесцентные лампы примерно равны. Светодиоды легко
диммировать это их преимущество, можно также делать точечную подсветку
в аквариуме там где надо. В промышленных масштабах и рыборазводнях светодиоды
пока рано, а вот для аквадизайна самое то ИМХО. Когда речь о дизайне о КПД
не говорят и наоборот тоже наверное правильно. Кроме того ВСЕ люминесцентные
вредны для зрения также как и экран монитора (личный опыт). Дома без
веских оснований использовать не стоит
|
|
|
08.06.2013, 10:07
|
#13
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 17.02.2013
Звідки Ви: Менск
Дописи: 330
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 105 раз(и) в 60 повідомленні
|
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===
А теперь aадекватная реальности информация. На рисунках ниже представлены спектры с рассчитанными параметрами:
Gro-Lux (18W/8500K/370Lm)
5шт - XT-E 16W/6500K/1500Lm
Светодиодная растительная сборка Optima 14.4W/1251Lm
Для анализа важны два параметра:
- η-PUR - степень задействования спектральной энергии хлорофиллами растений (чем ближе к 100%, те лучше)
- PUR - суммарное количество фотонов выделяемое источником света в диапазоне воспринимаемом растениями (чем больше, тем лучше)
Величины в виде Люмен и Люксов позволяют судить о источнике света лишь самым косвенным образом.
Итого:
- --- Свет ------|----- Мощность -----|---- η-PUR ----|- PUR ------|--- Lm --|--- Lux (0.1m2)---
- Gro-Lux---------------18W-----------------100%-------11.3μmol/s--- 370Lm------ 3730Lux
- LED XT-E *5шт--------16W-----------------91.6%------19.5μmol/s--- 1500Lm----- 15121Lux
- LED Optima -----------14.4W--------------- 93%--------20μmol/s-----1251Lm----- 12611Lux
Из таблички отчетливо видно почти двухкратное преимущество холодно белого светодиода XT-E над растительной лампой Gro-Lux той же мощности. У оптимизированной светодиодной сборки Optima более чем 2.5-3-кратное преимущемство перед Gro-Lux той же мощности.
Ежели учитывать еще и степень задействования всего светового потока от ЛЛ и светодиодов в аквариуме, то реальный разрыв увеличивается еще больше.
Так же очень важный вывод: спектр холоднобелого светодиода почти на 92% утилизируется растениями, что по эффективности очень близко к растительноориентированной лампе Gro-Lux
teist, успокойте ваше больное воображение и не несите чушь!
Востаннє редагував bomberman: 08.06.2013 о 10:25..
|
|
|
08.06.2013, 11:45
|
#14
|
Придивляюся
Реєстрація: 16.12.2012
Звідки Ви: Украина
Дописи: 68
сказав Дякую: 7
сказали Дякую 20 раз(и) в 14 повідомленні
|
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===
очевидно что вы, bomberman, пользуетесь теоретическими знаниями
а теории меняются со временем вплоть до наоборот
реальные знания помогут вам прозреть,... возможно.
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую teist за це повідомлення:
|
|
08.06.2013, 13:26
|
#15
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 17.02.2013
Звідки Ви: Менск
Дописи: 330
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 105 раз(и) в 60 повідомленні
|
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від teist
очевидно что вы, bomberman, пользуетесь теоретическими знаниями
а теории меняются со временем вплоть до наоборот
реальные знания помогут вам прозреть,... возможно.
|
Неприятно, когда тыкают носом в очевидное, и приходится признавать свою неправоту? Что непременно пораждает желание отстоять свою глупость любыми методами, даже абсурдными идеями о расхождении теории и практики :-).
Я начну подозревать вас в бесконечной глупости,ежели и дальше будете высказывать свои теоретические выкладки в том же духе :-)
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Допис від GOREZ
Чушь! Причем абсолютно НЕ АДЕКВАТНАЯ.
Сравнивается давно устаревшая, откровенно неудачная Т8 лампа.
Но стоит ее заменить на Т5 840 спектра, и о преимуществах светодиодов (особенно сравнивая цены, в т.ч. на балласты, драйверы, стоимость электроенергии в Украине) можно будет даже не заикаться.
teist, ему - не помогут, не тот случай, там даже доктора будут бессильны 
|
Давате мне картинку спектра вашей идеальной 840 лампы, и я разложу вам все по полочкам.
Я начинаю подозревать украинцев в выдумывании нелепых теорий о 840 спектрах/балластах и.т.д. и.т.п. корень которых лежит в их бедноте и невозможности сравнить то, что доступно с передовым.
Gorez, прежде чем подозревать кого-то в неадекватности, ликвидируйте для начала свою. Прочитайте хотя бы Аманию, прежде чем заикаться дальше.
Gro-Lux T8 хоть и старая, но она выдает свет для растений на 100% задействующимся ими. Любая T5 с серии 6xx/7xx/8xx/9xx выдает люмены, которые видит человек, но которые обратно пропорциональны той энергии, которую видят растения. И большая часть ее энергии уходит в никуда. Вы бы обсцдили эту теорию с бабушками у подъезда, прежде чем выносить на обзор широкой публики :-)
Востаннє редагував bomberman: 08.06.2013 о 13:37..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
cказали "Дякую" bomberman за цей допис:
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:44.
|