На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Освещение > Светодиодное освещение
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Светодиодное освещение Вопросы по светодиодному освещению, в т.ч. "ночному".

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 03.06.2013, 17:24   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для markusikul
 
Реєстрація: 29.07.2012
Звідки Ви: Мариуполь
Дописи: 289
сказав Дякую: 199
сказали Дякую 177 раз(и) в 88 повідомленні
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від briz07 Переглянути допис
GOREZ,
А за 20 грн. есть смысл ставить светодиоды на аквариум, не глубокий конечно?
Вот такие к примеру: источник
Эти лампы на диодах smd3528 которые не дают никакого светового потока.
Можно расматривать такие лампы только на диодах smd5050 или smd5630.
__________________
https://www.youtube.com/user/MrMarkusikul

markusikul поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.06.2013, 16:36   #2
Активний участник форуму
  
 
Аватар для bomberman
 
Реєстрація: 17.02.2013
Звідки Ви: Менск
Дописи: 330
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 105 раз(и) в 60 повідомленні
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від GOREZ Переглянути допис
Точно. Коллеги, покупайте дорогие светильники на светодиодах!!!
Это ниче, что нормальной красной травы вы не вырастите, глубокие и большие аквы не осветите, зато, если повезет и не выгорят светодиоды, если подавить в себе жабу и выделить достаточно серьезную сумму за раз, то, ВОЗМОЖНО, вы в будущем сэкономите на оплате электричестве...
Еще один иXперт детектед. Особенно ценно мнение иXперта не разу не работавшего со светодиодами.

Че стаурогин и куба краснеют под GroLux? Че бревипес не может покраснеть под 65Вт светодиодов на 140л? Иксперт, что скажешь? Есть че по делу, а не ля-ля на лавочке с бутылочкой пива и семочками?

Как надоели такие недоделаные иксперты рассуждающие о том, с чем и рядом не стояли :-). Любите свои МГ дальше, не дезинформируйте остальных своими идиотскими мнениями.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Допис від briz07 Переглянути допис
bomberman,



Вот честно говоря, моим эхам, которые растут сухим способом абсолютно фиолетово, что они получают свет от двух бытовых ЛЛ, 4 100 К. Растут и все..
Так же и под бытовыми (вот такими лампами):

растючка растет и пофиг ей все мои спектры и моя безграмотность в плане ламп.. Главное должен быть свет и посильнее..
Не задумывались, может они растут от естественного освещения? Применяемые вами "пукалки" практически ничего не дают :-)


Востаннє редагував bomberman: 03.06.2013 о 16:39.. Причина: Добавлено сообщение
bomberman поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.06.2013, 16:57   #3
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===

briz07, более чем, вопрос только в количестве.
Главное - четко понимать, что хотим получить в итоге. Даже под лампама накаливания (или галогенками) с их совсем "неправильным" спектром можно вырастить более-менее нормальный травник, правда расходы на электрику будут немаленькие.

Лично меня очень заинтересовали достаточно бюджетные светодиоды стартопика, вот никак не соберусь заказать. Уверен, что под ними бурьян типа кубы, стаурогина, и прочие будут иметь вполне отличный габитус. Дидиплис будет с роскошным габитусом, но зеленым, прозерпинака и прочие красные будут бурыми. Более менее их раскрасить можно с помощью контролируемого дисбаланса по УДО, но с комерческими удобрениями это сделать будет достаточно проблематично, хотя, ничего невозможного нет... Было бы желание и финансы...

Если это понимать и принимать - все будет ОК.
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую GOREZ за це повідомлення:
briz07 (03.06.2013), Gooners (04.06.2013)
Старий 03.06.2013, 17:07   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для briz07
 
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===

GOREZ,
Все понял, спасибо!
эко с аквариумом забавно, спектр, спектр...
Параметры воды, УДО и пр. компоненты, не может быть один из компонентов главнее.
Главное умение сделать из того что есть, то что тебе нужно.
А надеяться, что поставишь чудо лампы, не понимая из чего все складывается не решит вопрос, а только создаст дополнительные проблемы...

briz07 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.06.2013, 17:17   #5
Активний участник форуму
  
 
Аватар для bomberman
 
Реєстрація: 17.02.2013
Звідки Ви: Менск
Дописи: 330
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 105 раз(и) в 60 повідомленні
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від GOREZ Переглянути допис
Дидиплис будет с роскошным габитусом, но зеленым, прозерпинака и прочие красные будут бурыми.
Такая уверенность должна подтверждаться как минимум глубоким пониманием отличия GroLux\МГ от светодиодов. К сожалению Вам свои слова подтвердить не чем.

Светодиоды топикстартера дешевы лишь "условно". Когда считаешь правильно, то за ту же сумму денег с правильных светодиодов получаешь больше. Но не все этого понимают. Для большинства украинцев больше дешового всегда лучше, чем меньше дорогого :-)

Отношение топикстартера к своим светодиодам (речь идет о режиме эксплуатации), к сожалению, такое, что через 4-5 месяцев он действительно скажет, что светодиоды га*но :-). И все подумают, так же, абсолютно не разобравшись в причине фейла.

Но даже этот китай продукт, на порядок лучше того, что предлагает briz07 и способен легко выдать любимый цвет Горца на растениях (ежели эксплуатировать правильно) - нежнорозовооранжевый


Востаннє редагував bomberman: 03.06.2013 о 17:29..
bomberman поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.06.2013, 17:28   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===

Может и не в тему, но по моему опыту, в глубоких аквариумах эффекта от грошек я не заметил, такого, как в аквах с высотой столба до 40 см... так что приходится изгаляться с МГ . Хотя мечтаю перейти на ЛЛ.
Виталик, меня отговорили довольно компетентные моряки, которые перепробовали много светодиодного света, и отказались от него по причине очень капризности оных.
Даже при использовании драйверов фирменных, дорогих, многие светодиоды вылетают!!!
Очень не любят они перепады в наших сетях. Конечно для микриков это отличный вариант, особенно если нет требовательной травы к красной доле спектру. Но в больших аквах это расточительство.
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Ветал за це повідомлення:
briz07 (03.06.2013), Gooners (04.06.2013), GOREZ (03.06.2013)
Старий 03.06.2013, 17:38   #7
Активний участник форуму
  
 
Аватар для bomberman
 
Реєстрація: 17.02.2013
Звідки Ви: Менск
Дописи: 330
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 105 раз(и) в 60 повідомленні
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
Может и не в тему, но по моему опыту, в глубоких аквариумах эффекта от грошек я не заметил, такого, как в аквах с высотой столба до 40 см... так что приходится изгаляться с МГ . Хотя мечтаю перейти на ЛЛ.
Виталик, меня отговорили довольно компетентные моряки, которые перепробовали много светодиодного света, и отказались от него по причине очень капризности оных.
Даже при использовании драйверов фирменных, дорогих, многие светодиоды вылетают!!!
Очень не любят они перепады в наших сетях. Конечно для микриков это отличный вариант, особенно если нет требовательной травы к красной доле спектру. Но в больших аквах это расточительство.
Ветал, подозреваю вы думаете, что красный окрас растений вызван повышенным количеством соответствующих составляющих в спектре? Вы глубоко заблуждаетесь. Выделение повышенного количества каротиноидов (пигмента красно-розово-оранжевого окраса) связано исключительно с защитной реакцией растения на избыток света в целом. Особенно эта реакция сильно проявляюется при большом количестве составляющих близких к ультрафиолету (то есть синих). Поэтому получается все как раз наоборот, но первоочередна - высокая интенсивность.

Ваши моряки наверное тоже любители китай-продуктов, потому что у тех кто делает все правильно ничего не страдает, ни светодиоды, ни драйвера. Читайте морской форум аквалого.

bomberman поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.06.2013, 17:50   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для markusikul
 
Реєстрація: 29.07.2012
Звідки Ви: Мариуполь
Дописи: 289
сказав Дякую: 199
сказали Дякую 177 раз(и) в 88 повідомленні
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
Очень не любят они перепады в наших сетях. Конечно для микриков это отличный вариант, особенно если нет требовательной травы к красной доле спектру. Но в больших аквах это расточительство.
Расточительство это когда покупаешь заводские лед светильники. А моряки народ такой любят все готовое и по понтовей)
__________________
https://www.youtube.com/user/MrMarkusikul

markusikul поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" markusikul за цей допис:
Gooners (04.06.2013)
Старий 03.06.2013, 17:59   #9
Активний участник форуму
  
 
Аватар для bomberman
 
Реєстрація: 17.02.2013
Звідки Ви: Менск
Дописи: 330
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 105 раз(и) в 60 повідомленні
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від markusikul Переглянути допис
Расточительство это когда покупаешь заводские лед светильники. А моряки народ такой любят все готовое и по понтовей)
Сомнительное заявление - читайте морской форум аквалого.

Starcomputer, потратил на светодиоды для своего морского светильника почти 1000$, не думаю что он был расточителен, и сделал это не подумав и лишь для понтов. Я думаю он сделал это лишь из-за того, что понимает все преимущества оных, и так же понимает, что результат будет не сравним с иными крутыми лампами для МА и фирменными светодиодными светильниками для моря.
Впрочем вы сами можете у него спросить :-)

bomberman поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.06.2013, 18:07   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для briz07
 
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===

bomberman,
море есть море, там ценовая планка другая, как освещения так и акваначинки..

А пытаться заставить рядового аквариумиста присадить на супер светильник на диодах- это не есть хорошо. И без дорогих диодов можно обойтись..

briz07 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.06.2013, 17:41   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для briz07
 
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===

bomberman,
все правильно никто не может сделать. так не бывает. Идеальные вещи долго не живут..

briz07 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.06.2013, 08:10   #12
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 16.12.2012
Звідки Ви: Украина
Дописи: 68
сказав Дякую: 7
сказали Дякую 20 раз(и) в 14 повідомленні
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===

По КПД светодиоды и люминесцентные лампы примерно равны. Светодиоды легко
диммировать это их преимущество, можно также делать точечную подсветку
в аквариуме там где надо. В промышленных масштабах и рыборазводнях светодиоды
пока рано, а вот для аквадизайна самое то ИМХО. Когда речь о дизайне о КПД
не говорят и наоборот тоже наверное правильно. Кроме того ВСЕ люминесцентные
вредны для зрения также как и экран монитора (личный опыт). Дома без
веских оснований использовать не стоит

teist поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.06.2013, 10:07   #13
Активний участник форуму
  
 
Аватар для bomberman
 
Реєстрація: 17.02.2013
Звідки Ви: Менск
Дописи: 330
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 105 раз(и) в 60 повідомленні
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===

А теперь aадекватная реальности информация. На рисунках ниже представлены спектры с рассчитанными параметрами:

Gro-Lux (18W/8500K/370Lm)
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  gro.jpg
Переглядів: 323
Розмір:  80,5 КБ
ID:	341102

5шт - XT-E 16W/6500K/1500Lm
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  xte.jpg
Переглядів: 257
Розмір:  82,1 КБ
ID:	341104

Светодиодная растительная сборка Optima 14.4W/1251Lm
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  optima.jpg
Переглядів: 259
Розмір:  84,6 КБ
ID:	341103

Для анализа важны два параметра:
- η-PUR - степень задействования спектральной энергии хлорофиллами растений (чем ближе к 100%, те лучше)
- PUR - суммарное количество фотонов выделяемое источником света в диапазоне воспринимаемом растениями (чем больше, тем лучше)

Величины в виде Люмен и Люксов позволяют судить о источнике света лишь самым косвенным образом.

Итого:
  • --- Свет ------|----- Мощность -----|---- η-PUR ----|- PUR ------|--- Lm --|--- Lux (0.1m2)---
  • Gro-Lux---------------18W-----------------100%-------11.3μmol/s--- 370Lm------ 3730Lux
  • LED XT-E *5шт--------16W-----------------91.6%------19.5μmol/s--- 1500Lm----- 15121Lux
  • LED Optima -----------14.4W--------------- 93%--------20μmol/s-----1251Lm----- 12611Lux

Из таблички отчетливо видно почти двухкратное преимущество холодно белого светодиода XT-E над растительной лампой Gro-Lux той же мощности. У оптимизированной светодиодной сборки Optima более чем 2.5-3-кратное преимущемство перед Gro-Lux той же мощности.
Ежели учитывать еще и степень задействования всего светового потока от ЛЛ и светодиодов в аквариуме, то реальный разрыв увеличивается еще больше.

Так же очень важный вывод: спектр холоднобелого светодиода почти на 92% утилизируется растениями, что по эффективности очень близко к растительноориентированной лампе Gro-Lux

teist, успокойте ваше больное воображение и не несите чушь!


Востаннє редагував bomberman: 08.06.2013 о 10:25..
bomberman поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.06.2013, 11:45   #14
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 16.12.2012
Звідки Ви: Украина
Дописи: 68
сказав Дякую: 7
сказали Дякую 20 раз(и) в 14 повідомленні
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===

очевидно что вы, bomberman, пользуетесь теоретическими знаниями
а теории меняются со временем вплоть до наоборот
реальные знания помогут вам прозреть,... возможно.

teist поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую teist за це повідомлення:
briz07 (09.06.2013), GOREZ (08.06.2013), LightDream (08.06.2013)
Старий 08.06.2013, 13:26   #15
Активний участник форуму
  
 
Аватар для bomberman
 
Реєстрація: 17.02.2013
Звідки Ви: Менск
Дописи: 330
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 105 раз(и) в 60 повідомленні
Re: Тест китайских светодиодов 10W ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від teist Переглянути допис
очевидно что вы, bomberman, пользуетесь теоретическими знаниями
а теории меняются со временем вплоть до наоборот
реальные знания помогут вам прозреть,... возможно.
Неприятно, когда тыкают носом в очевидное, и приходится признавать свою неправоту? Что непременно пораждает желание отстоять свою глупость любыми методами, даже абсурдными идеями о расхождении теории и практики :-).

Я начну подозревать вас в бесконечной глупости,ежели и дальше будете высказывать свои теоретические выкладки в том же духе :-)

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Допис від GOREZ Переглянути допис
Чушь! Причем абсолютно НЕ АДЕКВАТНАЯ.
Сравнивается давно устаревшая, откровенно неудачная Т8 лампа.
Но стоит ее заменить на Т5 840 спектра, и о преимуществах светодиодов (особенно сравнивая цены, в т.ч. на балласты, драйверы, стоимость электроенергии в Украине) можно будет даже не заикаться.

teist, ему - не помогут, не тот случай, там даже доктора будут бессильны
Давате мне картинку спектра вашей идеальной 840 лампы, и я разложу вам все по полочкам.

Я начинаю подозревать украинцев в выдумывании нелепых теорий о 840 спектрах/балластах и.т.д. и.т.п. корень которых лежит в их бедноте и невозможности сравнить то, что доступно с передовым.

Gorez, прежде чем подозревать кого-то в неадекватности, ликвидируйте для начала свою. Прочитайте хотя бы Аманию, прежде чем заикаться дальше.

Gro-Lux T8 хоть и старая, но она выдает свет для растений на 100% задействующимся ими. Любая T5 с серии 6xx/7xx/8xx/9xx выдает люмены, которые видит человек, но которые обратно пропорциональны той энергии, которую видят растения. И большая часть ее энергии уходит в никуда. Вы бы обсцдили эту теорию с бабушками у подъезда, прежде чем выносить на обзор широкой публики :-)


Востаннє редагував bomberman: 08.06.2013 о 13:37.. Причина: Добавлено сообщение
bomberman поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" bomberman за цей допис:
Ностальгия (09.06.2013)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:44.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts