110 литров нервов

[НаЧнеМ со 110]

Честное слово - не хотел создавать подобную тему, думал вычитаю, создам пару точечных тем с вопросами и все будет ок, но создать функционирующую замкнутую систему оказалось не так просто.

Поэтому да бы не засорять форум кучей тем, ПРОШУ помочь/подсказать по ряду вопросов.

Оборудование и декорСкрытый текст

- juwel primo 110 литров (не покупайте, тупо немецкий маркетинг, стекло искажает, нормально смотреть можно как картины расстоянием от метра)
- штатный фильтр Bioflow super 500 (никаких нареканий нет, работает бесшумно, мочалок для такого объёма думаю достаточно)
- Seachem Matrix, вроде как 250мл с 28.03.2021 вместо зеленой мочалки
- штатный терморегулятор: 100 Вт
- штатный свет NovoLuxLED80
- доп.установлен аэратора Hydor Bubble Maker
- базальт черный окатанный фракцией 2-4мм (ох и задолблася я его перебирать как гречку, но зато отмыл и прожег в духовке на славу)
- карпатский камень (отмыт и проверен уксусом)
- зеркало + лава под ним
- таймер E.NEXT e.control.t13
- светильник ALS spectrum
- СО2 с 28.03.2021 (по свету 4+4 часа и 100пуз\мин
- таймер sonoff
- Автокормушка «МИКРО РЕВОЛЬВЕР» - Скрытый текст

https://www.aquaforum.ua/showpost.ph...&postcount=713

- Автодозатор УДО jebao doser 3.4 wifi
- Система охлаждения Скрытый текст

https://www.aquaforum.ua/showpost.ph...&postcount=762

РастючкаСкрытый текст

Посадка №1
1) Лилеопсис бразильский (Lilaeopsis brasiliensis) совсем чуток возле аэратора
2) Элеохарис мини (Eleocharis sp. «Mini») основная поляна,
3) Людвигия Супер Ред (Ludwigia palustris ''super red'') - R.I.P. (20.01 - задавлена Гигрофилой Одорой и 30.01 - убита неудачными опытами с калием)
4) Перистолистник Гуайана Aquayer (Myriophyllum sp. ‘Guinea’) - R.I.P. (сгнил по неведомым пока причинам)
5) Роголистник (Ceratophyllum), временно
6) Альтернантера "Мини" (Alternanthera reineckii sp. 'Mini'),
7) Яванский мох Java moss (Taxiphyllum barbieri)
8) Мох плачущий (Weeping moss)
9) Мох Майорка(Fissidens sp. Mallorca)
10) Мох пламя (флейм) (Flame Moss, Taxiphyllum species)
11) Сагиттария (Sagittaria) - получил как бонус и без плана была засунута в недра между скалой и фильтром

Посадка №2
1) Vallisneria spiralis var. torta - 2 кустика
2) Golden Bell, Sanggau - 2 единицы
3) Anubias barteri var. petite (bonsai) - на лаве 3 куста
4) Marsilea quadrifolia - 1 пучок
5) Гигрофила Одора - 1 ветка
6) Мох Майорка(Fissidens sp. Mallorca) - 1 порция
7) Перистолистник Гуайана Aquayer (Myriophyllum sp. ‘Guinea’) - R.I.P. (сгнил по неведомым пока причинам)

Посадка №3
1. Lomariopsis lineata
2. Najas Roraima
3. Christmas moss (Vesicularia montagnei sp.)
4. Vallisneria spiralis var. torta - 2 кустика
5.Anubias barteri var. petite (bonsai) - 4 куста отдельно на лаве

Посадка №4
1. Limnobium stoloniferam - штук 20
2. Роголистник (Ceratophyllum) - метра 2
3. Людвигия Зеленая (Ludwigia palustris "green") - 5 веток

Посадка №5
1. Перистолистник Рорайма (Myriophyllum sp. Roraima) - 5 веток

Посадка №6
1. Риччия (Riccia) - пучок
2. Пи́стия (Pistia) - 3шт

Посадка №7
1. Перистолистник Рорайма (Myriophyllum sp. Roraima) - 4 веток
2. Пи́стия (Pistia) - 2шт
3. Lomariopsis lineata - литровая банка на фильтр ушла
4. Micranthemum umbrosum Monte Carlo (Микрантемум Монте Карло) - 1 пучок

Посадка №8
1. Глоссостигма (Glossostigma elatinoides)
2. Альтернантера "Мини" (Alternanthera reineckii sp. 'Mini')
3. Людвигия Супер Ред (Ludwigia palustris ''super red'')

ЖивностьСкрытый текст

По мере запуска:
+ Креветка Блю Дрим (Neocaridina heteropoda Blue Dream Shrimp) - 10шт;
+ Креветка кристалл (Caridina cantonensis Crystal Red Shrimp) - 10шт; (1 большая RIP на конец второго месяца жизни + 5 мелких исчезли, предположительно нашли свой конец в фильтре)
+ Микрорасбора эритромикрон изумрудная (Microrasbora erythromicron) - 20шт;
+ Креветка кристалл (Caridina cantonensis Crystal Red Shrimp) - 10шт;
+ Микрорасбора галактика (Danio margaritatus) - 21шт
+ Эпиплатис факельный (Epiplatys annulatus) - 11шт
+ Теодоксусы (Theodoxus) - 50шт
+ Апистограмма Рамиреса (Mikrogeophagus ramirezi) - 4шт
+ Лялиус (Trichogaster lalius) - 3шт.
+ Гуппи "Синяя Москва" - 5шт.

Запуск – от идеи до облома.Скрытый текст

Изначально задумывался дизайн с перспективой. Но когда получил банку, а получил ее после покупки камней, произошел первый облом – буржуи, в описании своей банки, указали общие габариты, в то время как я был уверен, что это цифры стекла. Поэтому покрутив-повертев каменюки, увидел Букский каньон Черкасской области, где был пару лет назад.
Воодушевившись этой идеей, стал ее воплощать, создав первые темы на форуме:
Чем склеивать камни? - https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=281298
+
Базальт / кварц / лава - одним словом грунт - https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=281189
+
Совет по растениям на запуск - https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=281494

В итоге получилось то, что видите на фото.
То ли неДОцихлидник, то ли неДОтравник, я же называю это акваскейпом

15.12.2020 – запустился и вобщем все прошло гладко.
В грунт натыкал таблетки Ермолаева и 7 дней пшикал AQUAYER Биостартер.

Также были запущены первые жители – неокардинки блю дрим, чему домашние были очень рады, не думал, что такой фурор креветосы произведут, но до сих пор к ним повышенный интерес. Все живы и здоровы, даже линьку уже наблюдал.

Ну а теперь о наболевшем…Скрытый текст

Мой аэратор Hydor Bubble Maker, по которому создана отдельная тема (https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=281271) и из-за которого сегодня произошел переворот в банке в поисках причины гула. Версия с трубкой вдоль стекла оказалась неверной, гул все равно продолжался, поэтому была возвращена кое как на свое место.
Если есть предложения как избавиться от гула буду благодарен, т.к. не представляю как рыбам жить среди этого шума 24 часа.

Свет – уже первый в очереди к мастеру на правильный свет. Надеюсь, к концу января мой светильник будет готов.

СО2 – второй месяц идет борьба с женой за установку готовой системы «лимонка», пока убедить не удалось из-за ее позиции, что все оборудование только внутри и никаких трубок, банок, балонов.
Также была попытка помочь растючке (вычитал в инете) получить чуток СО2 путем добавления 100мл столовой газированной воды по утрам. Буквально на 3 день появилась незаметная пленка. Гугл сказал, что это может быть причиной скопившегося неиспользованного СО2 на поверхности, что вобщем очень похоже на правду с газировкой. Второй день как не добавляю ее и пленка вроде исчезла.
Ну тут просить совета/помощи думаю нет смысла, альтернативы лимонке или балонной системы просто нет.

Решил немного отвлечься от оборудования с растючкой и заглянуть в будущее, день когда начну заселять рыбку. И вот тут прям облом так облом. Много смотрел и много читал, винегрет получился, снова начал пробовать читать и смотреть, и в конец запутался. Наверно это и стало причиной создания этой темы – пока еще самое начало, есть возможность что-то исправить и к чему-то подготовиться, чтоб в итоге все не закончилось полным перезапуском.
Как я понял, цихлидник – это 200+ литров и 0 растючки, т.к. цихлиды рыбки большие и ко всему еще жрут растючку. А значит цихлидник - это 100% не мой вариант. Даже если взять мелочь рамирези, которая смогла бы жить в травнике, то с моим опытом и знанием эта сложная рыбка не выживет у меня.
Значит мой вариант №2 – пузатая мелочь.
Но и тут не так все просто.
Оказывается, несмотря на свои маленькие размеры, рыбки эти со своим индивидуальным характером и привычками, не учесть которые просто нельзя.
Итак, вопросы по рыбкам:
1) Центральным элементом будут барбосы, от них и буду отталкиваться. Хочу стаю из 12 барбусов = 6 суматранских + 6 мшистых на средний слой.
Этого количества достаточно для стаи (нигде не нашел понятия стая)?
12 барбусам комфортно будет в моей банки или надо увеличить/уменьшить поголовье?

2) На нижний слой 3 корика венесуела оранж. Точно знаю, что они совместимы с барбосами, НО у меня вся полянка в элеохарис мини (Eleocharis sp. «Mini»), а все остальное в камне и зеркале.
Смогут ли они жить в такой среде из зеркала и камня?
Выживет ли элеохарис?
Достаточно ли 3 кориков или надо поднимать количество до 5 как того требует гугл мануал?

3) На верхний слой самое сложное – щукоподобные не нравятся, пока из верхних нравятся микрорасбора галактика в количестве 25шт, Данио-рерио 15шт. или факельный эпиплатис 20шт.
Может есть более интересный вариант верхний, посоветуйте, пожалуйста.

4) Вопрос по неокардинам и кристалам. Барбосы дерутся, барбосы террористы, барбосы откусывают плавники. И только про цихлид гугл говорит, что с креветками нельзя. Как на практике обстоят дела барбосов с креветосами ? Не хочу прощаться с рачками.

5) Как про «среднеслоих», так и про «верхнеслоих», и даже про барбусов пишут, что всем нужны укрытия в виде зарослей. Заросли – это длиностебелька, которой у меня нет.
На сколько это правдивая информация, у многих видел вообще пустые банки и норм?
Если таки надА, то подскажите, пожалуйста, какую такую растючку высадить чтоб и красиво в интерьер вписалась и чтоб была полезна рыбе?

6) Гроты, завалы, арки. Пишут, что также нужны, т.к. получается тем самым некое зонирование. Как я понял, это больше относится к территориальным рыбкам – цихлидам, но в то же время, даже самцы барбосы иногда хотят уединиться и отдохнуть от альфа самца.
Подскажите, бывают такие случаи, что шныряя между арками, всякими щелями, рыбка застревает? Или они все же не на столько глупы и оценивают свои габариты и щель куда лезут?

7) Все вышеперичесленные рыбки спокойно относятся к травке, которая в моей банке или как коты половину растючки могут переесть?

Далеко не уверен, что вопросы закончились, скорее просто устал писать
Не кидайтесь сильно тапками, все когда-то с чего-то начинали

ПЕРВЫЕ ФОТОСкрытый текст

Показания воды + УДО (химия) до СО2Скрытый текст

- температура воды - 25 градусов
- рН - 8 (тест Ермолаева / стабильно 8, поэтому делаю редко)
- РО4 (тест Ptero вскрыт 02.02.2021):
02.02.2021 - 0мг/л (мой глаз) или ближе к 0,05мг/л (жены глаз)
05.02.2021 - 0,05мг/л (мой глаз) или ближе к 0,1мг/л (жены глаз)
07.02.2021 - 0,25-0,5мг/л (мой глаз) или 0,5мг/л (жены глаз)
10.02.2021 - 0,25 (мой глаз) или 0,25мг/л (жены глаз)
12.02.2021 - 0,25 (мой глаз) или 0,5мг/л (жены глаз)
14.02.2021 - 0,25мг, может быть совсем чуток в сторону 0,5
17.02.2021 - 0,25мг - 0,5 мг
24.02.2021 - 0,25мг - 0,5 мг
03.03.2021 - 0,5мг - 0,8 мг
12.03.2021 - 0,5мг
26.03.2021 - 1мг

- NO3 (тест Ptero вскрыт 02.02.2021):
02.02.2021 - 15мг/л (мой глаз) или ближе к 12-13мг/л (жены глаз)
05.02.2021 - 15мг/л (мой глаз) или ближе к 12-13мг/л (жены глаз)
07.02.2021 - 15мг/л (мой глаз) или 15мг/л (жены глаз)
10.02.2021 - 15мг/л (мой глаз) или 15мг/л (жены глаз) началось увеличение
12.02.2021 - 15мг/л (мой глаз) или 15-30мг/л (жены глаз) началось увеличение
14.02.2021 - между 15 и 30, но все же больше в сторону 30
17.02.2021 - 15 мг (все таки больше в оранжевый чем красный)
24.02.2021 - 15 мг (точно оранжевый)
03.03.2021 - 15 мг (точно оранжевый)
12.03.2021 - 10 мг
26.03.2021 - 10 мг

Калий (тест рикко вскрыт 26.03.2021
26.03.2021 - 8мг

1. AQUAYER БіоСтартер - прокапал первые 7 дней, ни мути, ни вспышек каких то и даже неокардин запустил на 4-5 день. Штука рабочая.

2. Сайдекс - избавляемся от водоросли
04-10.03.2021 - 2мл
13-15.03.2021 - 20мл

3. AQUAYER КреВіт - успел внести 4 заниженные дозы (2 недели) и появился налет на стеклах, камнях и стало грустно. Неудачный опыт. Отложен в сторону.

4. Калій AQUAHIM SPIRITOL:
26.01.2021- 14мл
27.01.2021 -10мл
28.01.2021 -10мл
Итого влито 34мл и неудача - мхи потемнели, растючке лучше не стало. Эксперимент остановлен.
06.02.2021 - 1мл
13.02.2021 - 1мл
20.02.2021 - 1мл
28.02.2021 - 1мл
08-11.03.2021 - 1мл
14.03.2021 - 1мл
15.03.2021 - 1мл


5. Фосфат Texi plus AQUAEXOTIC (делаю параллельно тесты РО4 и NO3, поднимаю с 0 до 0.5мг):
04-28.02.2021 - 1мл
01-03.03.2021 - 1,5мл
08-12.03.2021 - 1мл
13.03.2021 - 1,5мл
14.03.2021 - 1,5мл
15.03.2021 - 1,5мл

6. Залізо Texi plus Ph больше 7 AQUAEXOTIC (в качестве эксперимента мини дозами):
06.02.2021 - 1мл
09.02.2021 - 1мл
17.02.2021 - 1мл
20.02.2021 - 1мл
24.02.2021 - 1мл
28.02.2021 - 1мл
09.03.2021 - 1мл
12.03.2021 - 1мл
15.03.2021 - 1мл

Показания воды + УДО (химия) ПОСЛЕ СО2Скрытый текст

02.04.2021: рН - 6,75 - 7; NO3 - 5mg; PO4 - 0,25-0,5mg; K - 5mg
11.04.2021: рН - 7,5; NO3 - 5-10mg; PO4 - 0,25-0,5mg; K - 7mg
17.04.2021 (в 12:00): рН - 6,75 - 7; NO3 - 10mg; PO4 - 0,1-0,25mg; K - 8mg
23.04.2021 (в 19:30): рН - 7,5; NO3 - 10mg; PO4 - 0,5-1mg; K - 12mg

После установки автодозатора jebao doser 3.4 wifi:
Подача каждый день: NO3-1мл + PO4-2мл + Fe-1мл + Микро-1мл.
На 07.2021 эксперименты с К продолжаются.
На каждой подмене добавляю рН/КН- в пропорции 3мл на 5л воды, держу КН = 5

Показания стабильны, замеры вечером за день до подмены: рН- 6,75; КН= 5; NO3- 10mg; PO4- 0,5mg; K- ?mg (пока по К пробую)

ЗаметкиСкрытый текст

Калий - https://www.aquaforum.ua/showpost.ph...&postcount=196
Свет - https://www.aquaforum.ua/showpost.ph...&postcount=656
Сайдекс для мхов - https://www.aquaforum.ua/showpost.ph...&postcount=662
Тест на органику - https://uviaqua.com/test-okislyaemost/

[Трионикс]

А, если учесть, что в нашей одесской воде ещё и натрия около 30 мг/литр, то без калия никак...

[НаЧнеМ со 110]

Евгений Д., yuzik, Трионикс - СПАСИБО!
Сам не рискну пока мешать, но во Вт на птичку сгоняю, думаю AQUAYER возьму.

[Евгений Д.]

О, есть надежда..!))
Но честно говоря, я бы советовал все удобрения брать в Ровно, у Тешнера. (в продажах есть здесь).
Если у него ничего не изменилось, в связи со всякими эпидемиями-лохдаунами, то всё удо он делает из ОСЧ материалов. Китайчатиной там брезговали, раньше во всяком случае, оно конечно расти будет и на порошке из садового магазина, но есть же перфекционисты, как я, которые прут в своё детище всё самое лучшее. Знал я об этом, так сказать изнутри, потому шо взяв грех на душу, занимался я одно время даже промышленным шпионажем с их продукцией.
Ну как шпионажем, после того как он перенес производство из нашего города в Ровно, я, дабы упростить логистику, немножко организовал на бывшей его базе выпуск удобрений, абсолютно таких же, так сказать "для своих". yuzik помнит. Через городской форум для всех желающих. И по сей день совесть меня за всё это почти не мучает, потому как для меня сей демарш был совсем неприбыльным, совсем, я даже линял на доставку, расфасовку, тару. Но для своих же... Конечно, через время нашелся свой плохо обрезанный павликморозов, и бодро сдал наш гешефт с потрохами, Тешнер, понятное дело, был недоволен, поднял бучу, и человек, готовивший нам питательное зелье был благополучно уволен.
И шо, а и ничего.. Человек тот устроился ещё лучше, удобрения могли мы штамповать просто легально, и сколько угодно, совесть, как я говорил, меня не терзала, потому что благодаря этому город, и рядом, надеюсь надолго узнали за продукцию фирмы Аквахим Спиритол.
А вот шо это дало стукачку, для меня по сей день секрет.. У меня же скуплялся, по цене производителя, без потерь на доставку, всё свежее, и какая беременная жаба его удавила, - патовый секрет.
Да, так я о том, что и теперь и всегда, буду и сам, и всем советовать только продукцию Тешнера, тем более, что такого разнообразия нет ни у кого. И качества такого там же нет.

[НаЧнеМ со 110]

Сообщение от Евгений Д.

О, есть надежда..!))
Но честно говоря, я бы советовал все удобрения брать в Ровно, у Тешнера. (в продажах есть здесь).

И калий, и корм уже едут из Ровно
Будем проводить опыты с кормежкой и дальше, надеюсь получится реанимировать перистолистник.

[НаЧнеМ со 110]

Очень интересно, жаль тема заглохла
https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=57559

[олег1975]

Ну почему же,как раз последние посты всю тему и раскрыли.На своем опыте тоже убедился сайдекс только скорая помощь,а дальше танцы- свет.удо и т.д.

[НаЧнеМ со 110]

Сообщение от олег1975

Ну почему же,как раз последние посты всю тему и раскрыли.На своем опыте тоже убедился сайдекс только скорая помощь,а дальше танцы- свет.удо и т.д.

Потому что тему начали переводить в плоскость своей колокольни - форсированных травников. И в таком сравнении использование сайдекс просто высмеяли.
А если банка - мшарник, с минимальным набором длиностебельки и почвокровки? Может как раз для таких типов аквариума это хорошая альтернатива классическим системам со2...

[Opsis]

Сообщение от Трионикс

А, если учесть, что в нашей одесской воде ещё и натрия около 30 мг/литр, то без калия никак...

Да просто космические дозы надо калия. Если ещё цифры верны. У нас тоже вода ужас. Я правда на осмос перешёл. Но ещё покойный Прохор консультировал по калию меня, вагоны.....

[Opsis]

Сообщение от НаЧнеМ со 110

Может как раз для таких типов аквариума это хорошая альтернатива классическим системам со2...

Именно. Я не сторонник сайдекса и химии вообще. Особенно всяких волшебных сорбентов и тп. Но в умеренном мшарнике Сайдекс может быть очень полезен. Но ни в коем случае не использовать его если фильтр не запустился. Только минимальные дозы.

[НаЧнеМ со 110]

Эксперимент №СП (спасение перистолистника)

Только что забрал КАЛИЙ с кормами, забежал в аптеку за шприцом и уже запустил этот эксперимент.
План действий - каждое утро лью по 2мл калия и так до субботы. Начиная с субботы одинарная еженедельная доза в размере 10мл после подмены.


Но хотел бы обсудить немного теоретическую составляющую этого элемента, а именно дозировку, т.к. перечитав много информации начал конкретно путаться из-за ее противоречивости.

Первые 2 листа гугла, чаще всего с магазинами, выдают инфу такого содержания - калий не приводит к росту водорослей. Калий не влияет на остановку роста растений. Калием невозможно словить передоз. Покупайте больше, лейте еще больше, и бла бла бла.
Мысли вслух - здорово, проблем с водорослями не будет, растючка в отличии от рыбасов лишнего не возьмет, поэтому 5 миллилитрами больше или 5 мл меньше - не страшно.

Т.к. первые листы написаны под один шаблон, быстро их перелистываем и попадаем начиная с 3 страницы гугла на блоги и тематические форумы, включая и этот форум. А вот тут информация кардинально отличается от той, что приведена на первых листах. Передоз возможен, при чем очень сильный и болезненный. Суть его заключается в том, что избыток калия приводит к резкому ухудшению усвоения кальция, затем азота, а тот в свою очередь полностью блокирует усвоение фосфора.

И вот на этом моменте, ты откидываешься назад и начинается путаница. Возвращаемся к пункту 1 - флора в отличии от фауны лишнее не берет, ведь так? Если она не берет лишнего калия так откуда возникает его переизбыток и соответственно проблемы с усвояемостью???

[НаЧнеМ со 110]

Сообщение от Opsis

Но ни в коем случае не использовать его если фильтр не запустился.

Что значит эта фраза?

[yuzik]

По "книжке" концентрация калия в аквариумной воде должна быть 20 мг/л, а дальше все индивидуально.

Про передоз много разной информации https://www.aquaforum.ua/showthread....BF%BD%EF%BF%BD у кого-то есть, у кого-то нет

[Pol_Kiev]

Вот что мне отписывал Прохор по калию.

При растворении 100г,получаем конц.по К -45 г/л.
Если вода водопровод,то считаем недельную концентрацию в пределах 20-25 мг/л.

Это я порошок растворял в литре воды. Если натрия в воде нет, т.е. используется осмос с реминерализацией, то коцентрация 10 мг/л. А вообще продавец вас тоже должен проконсультировать по дозировкам.

Отправлено с моего M2007J3SG через Tapatalk

[НаЧнеМ со 110]

Сообщение от Pol_Kiev

А вообще продавец вас тоже должен проконсультировать по дозировкам.

Сказал 20мл единоразово при подмене для густо засаженного травника. Поэтому пока отталкиваюсь от этой дозы и соответственно для моего МБА думаю 10мл будет достаточно.
Ориентироваться буду также на свою плаксу (Weeping moss), она быстрее всех сигнализирует об изменениях в банке.

Интересно, если основная проблема у перистолистника была все же в К и подача началась уже сегодня, когда должны быть видны первые изменения? (наверно заведу правило фоткать каждый вечер его)

yuzik, обнаружил в Вашей теме фотку тумбы, а в ней штуковину чудную - автоматический дозатор УДО. Как часто он требует обслуживания?
Интересуюсь, т.к. по закрытию проблемы со светом, хочу попробовать микро+макро+сайдекс в ручном режиме. И если будет результат, то поставить на авто режим. Габариты дозатора как у обычного электрического удлинителя, поэтому смогу его под акву с бутылками спрятать и моя "таможня" не будет против.

[Pol_Kiev]

Есть формула расчета концентрации в милилитрах: объем подменной воды*желаемую концентрацию/концентрацию раствора в бутылке.

Например вы меняете 30 литров воды, концентрация калия в бутылке например 45 г/л. Хотите получить концентрацию в подменной воде 15 мг/л.

Расчет: 30*15/45 = 10 мл.

Отправлено с моего M2007J3SG через Tapatalk