|
|
28.05.2019, 12:53
|
#181
|
Активный участник форума
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Лукашендия
Сообщений: 518
Поблагодарил(а) : 286
Поблагодарили 211 раз(а) в 140 сообщениях
|
Re: DIY CO2 генератор D-601. Обзор. ===www.aquaforum.ua===
konstantin.shulezhko
Если заправлять по инструкции, 20-25% кислоты сливается в канализацию.
Охлаждение баллона - растворение лимонной кислоты идет с поглощением тепла. Это не жидкий СО2.
Лимонная кислота обычно моногидрат, т.е. получится не 210, а 192 г СО2.
Объем раствора увеличивается не пропорционально весу растворенных в-в, а намного меньше - где-то на +-30-40% от их веса (для разных в-в по-разному).
В воде прекрасно растворяется СО2. В растворах еще лучше. Растворимость пропорциональна давлению. Грубо - в растворе столько же СО2, сколько и в газовой части. Итого, тирититицки, при полной реакции 400 г соды с лимонкой давление должно быть около 50 ат. Это без учета замедления реакции от давления.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил oltrew за данный пост:
|
|
28.05.2019, 14:53
|
#182
|
Живу я тут
Регистрация: 24.11.2018
Адрес: Киев, Позняки
Сообщений: 146
Поблагодарил(а) : 89
Поблагодарили 35 раз(а) в 33 сообщениях
|
Re: DIY CO2 генератор D-601. Обзор. ===www.aquaforum.ua===
Согласен, не учел, что СО2 растворится.
Но суть была не совсем в этом. Даже по Вашим рассчетам должно получиться 190 г + СО2 и этого количества газа должно хватить больше чем на неделю в 120 л аквариум.
Я все это написал для того, чтобы народ знал - не смотря на хороший внешний вид, к системе нужно приложить руки - минимум обработать все резьбовуе соединения силиконом (для себя думаю может даже анаэробным герметиком) и поменять шланг из комплекта на более качественный.
Подобные рекомендации хотел получить от продавцов, но они, к сожелению отморозились.
|
|
|
28.05.2019, 15:38
|
#183
|
Живу я тут
Регистрация: 24.11.2018
Адрес: Киев, Позняки
Сообщений: 146
Поблагодарил(а) : 89
Поблагодарили 35 раз(а) в 33 сообщениях
|
Re: DIY CO2 генератор D-601. Обзор. ===www.aquaforum.ua===
А что касается инструкции, китайцы, наверное, кислоту специально в избытке предлагают.
Правильно было-бы NaHCO3 - 400 г, C6H8O7 - 300 г, а с учетом замедления реакции, может даже и NaHCO3 - 500 г, C6H8O7 - 400 г (как раз пачака соды и 4 пакета по 100 г кислоты, можно обойтись без весов). Воды тоже думаю можно поменьше. 0,5 л должно с головой хватить, еще 100+ мл выделится при реакции 500/400.
|
|
|
28.05.2019, 22:13
|
#184
|
Активный участник форума
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Лукашендия
Сообщений: 518
Поблагодарил(а) : 286
Поблагодарили 211 раз(а) в 140 сообщениях
|
Re: DIY CO2 генератор D-601. Обзор. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от konstantin.shulezhko
при повышении давления на каждые 10 атм, активность C6H8O7 снижается на 50%
|
Можно подробнее про это?
До 4 атмосфер замедления реакции нет. Специально проводил простенький опыт, на aqa.ru описывал. Давление манометра соответствовало расчетному.
|
|
|
28.05.2019, 23:31
|
#185
|
Живу я тут
Регистрация: 24.11.2018
Адрес: Киев, Позняки
Сообщений: 146
Поблагодарил(а) : 89
Поблагодарили 35 раз(а) в 33 сообщениях
|
Re: DIY CO2 генератор D-601. Обзор. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от oltrew
Можно подробнее про это?
|
Пожалуйста: https://www.aqa.ru/forum/himizm-reak...a-313963-page1
Вы в обсуждении тоже принимали участие.
Сам я сначала кучу сайтов химических пересмотрел, замедление 50% на 10 атм насчитал (из-за округлений наверно), а эту тему позже нашел, в ней все кратко и понятно, как по мне, описано, главное в одном месте, но реакция, в сравнении с тем, что у меня получилось еще хуже идет.
Ну не поднимается у меня давление системы в "зеленую" зону манометра - меньше, вот и искал причину.
На шланг еще грешу. Перед D701 стояла CO2 Dennerle BIO 120, до тех пор пока родной шланг на Camozzi не поменял дропчекер синий был, потом сразу позеленел.
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
29.05.2019, 09:23
|
#186
|
Активный участник форума
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Лукашендия
Сообщений: 518
Поблагодарил(а) : 286
Поблагодарили 211 раз(а) в 140 сообщениях
|
Re: DIY CO2 генератор D-601. Обзор. ===www.aquaforum.ua===
konstantin.shulezhko, вызывает сомнение не факт замедления реакции под давлением, а величина замедления. Она не согласуется с реальностью. В реальности от 400 г соды у вас получается 40 ат.
Теперь посчитаем теоретическое замедление "50% на 10 атм". Это очевидная экспонентная закономерность для коэффициента замедления 0,0693. Ниже график такого экспонентного замедления.
Интегральная эффективность на отрезке 0-40 bar составит 34%.
Можно прикинуть, сколько понадобится соды или кислоты для достижения давления 40 ат.
Расчетное давление (было раньше) 50+ атмосфер. У Вас наблюдалось почти 40 ат.
Учесть еще, что много газа улетает в атмосферу при заправке.
На практике получается, что уменьшение выхода газа при росте давления до 40 ат не более 20%.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил oltrew за данный пост:
|
|
29.05.2019, 12:52
|
#187
|
Живу я тут
Регистрация: 24.11.2018
Адрес: Киев, Позняки
Сообщений: 146
Поблагодарил(а) : 89
Поблагодарили 35 раз(а) в 33 сообщениях
|
Re: DIY CO2 генератор D-601. Обзор. ===www.aquaforum.ua===
Спасибо!
Посмотрю на сколько хватит заправки после устранения протечек и замены шланга, хочется хотя бы дней 30, лучше 60.
В следующий раз попробую NaHCO3 - 500 г, C6H8O7 - 400 г, а воды, наверное, добавлю больше (1 л?), несколько раз натыкаля на коментарии, где писали - при увеличенном объеме воды Na3C6H5O7 остается в растворенном состоянии, а сода с кислотой реагируют полностью, т. е. не остаются под "коркой" в крисале (приперезарядке я достал из баллона кристалл объемом 150-200 см3). А воду заморожу, чтобы уменьшить потери при заправке.
|
|
|
03.07.2019, 22:31
|
#188
|
Живу я тут
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 109
Поблагодарил(а) : 23
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
|
Re: DIY CO2 генератор D-601. Обзор. ===www.aquaforum.ua===
Потери при заправке практически нулевые сыпем лимонку потом встряхиваем чтобы ровненько легло. сыпем соду встряхиваем так похлопываем по стенкам. наклоняем сосуд на 45 и не слишком быстро заливаем с графина. не знаю что там происходит но давление выше 20 не поднимается раньше 40 было и конденсат. теперь конденсата нет практически. хватает так же. думаю сода превращается в комок наподобие пробки и долго ограничивает приток воды к лимонке. реакция растягивается на недели. не удивляйтесь что на 3 день 20 атмосфер все ещё нет.
|
|
|
04.07.2019, 17:30
|
#189
|
Живу я тут
Регистрация: 24.11.2018
Адрес: Киев, Позняки
Сообщений: 146
Поблагодарил(а) : 89
Поблагодарили 35 раз(а) в 33 сообщениях
|
Re: DIY CO2 генератор D-601. Обзор. ===www.aquaforum.ua===
Здравствуйте!
Я заправил следующим образом:
Заморозил 0,5 л воды в пластиковой бутылке.
Засыпал пачку (500 г) соды и 4 пачки (100 г) лимонной кислоты.
Все тчательно "взболтал" и сверху засыпал колотый лед (хорошенько побил бутылку молотком).
Все резьбы обработал силиконом.
Балон аж покрылся снаружи льдом. Часов за 12-15 показывало 40 Атм +
Хватило на месяц. Когда стрела была внизу "желтой" зоны вскрыл - слегка "пшикнуло".
Вылил маслянистую жидкость и небольшой кристал, который еще немного шипел.
|
|
|
09.07.2019, 19:09
|
#190
|
Живу я тут
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 902
Поблагодарил(а) : 1,439
Поблагодарили 489 раз(а) в 301 сообщениях
|
Re: DIY CO2 генератор D-601. Обзор. ===www.aquaforum.ua===
200гр соды, 180гр лимонки (2 пакета по 90гр из АТБ) + осмотическая вода. Почти 3 месяца по 9 часов в день, распылитель маленькая базука. Кол-во пузырьков сказать не могу, т.к. из счетчика постоянно пропадает вода.
|
|
|
05.08.2019, 12:33
|
#191
|
Я тут недавно
Регистрация: 21.04.2015
Адрес: Украина Кривой Рог
Сообщений: 16
Поблагодарил(а) : 1
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
|
Re: DIY CO2 генератор D-601. Обзор. ===www.aquaforum.ua===
Здравствуйте! подскажите как создать давление на выходе Д701 3,0 например, можно и больше! стандартно стоит 2,5. Цель, продуть сильнее базуку!
|
|
|
03.09.2019, 20:37
|
#192
|
Живу я тут
Регистрация: 24.11.2018
Адрес: Киев, Позняки
Сообщений: 146
Поблагодарил(а) : 89
Поблагодарили 35 раз(а) в 33 сообщениях
|
Re: DIY CO2 генератор D-601. Обзор. ===www.aquaforum.ua===
Здравствуйте Уважаемые форумчане!
Очень интересует Ваше мнение.
Хочу попробовать DIY CO2 генератор D701 вместо смеси сода+лимонная кислота+вода зарядить 300 гр сухого льда.
Должно получиться 75 атм, на манометре 100 атм отмечено красным, наверное должен сработать предохранительный клапан (400 гр).
Что скажете?
|
|
|
03.09.2019, 20:41
|
#193
|
Живу я тут
Регистрация: 24.11.2018
Адрес: Киев, Позняки
Сообщений: 146
Поблагодарил(а) : 89
Поблагодарили 35 раз(а) в 33 сообщениях
|
Re: DIY CO2 генератор D-601. Обзор. ===www.aquaforum.ua===
Кстати, при последней заправке (обычной) обратил внимание, что из гнезда, куда вставляется ЭМК с обратным клапаном поддува газ, все вставил на место, вроде держит.
Как это можно исправить?
|
|
|
03.09.2019, 20:59
|
#194
|
Бан за нарушения
Регистрация: 20.08.2019
Адрес: киев
Сообщений: 56
Поблагодарил(а) : 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 19 сообщениях
|
Re: DIY CO2 генератор D-601. Обзор. ===www.aquaforum.ua===
используем Д-601 он идет с ЭМК - можно его эксплуатировать не выключая . подача газа круглосуточная. не сгорит? в сутки даем отдых 4 часа . но хотим перевести на круглосуточно.
|
|
|
03.09.2019, 21:49
|
#195
|
Активный участник форума
Регистрация: 05.05.2017
Адрес: Днепр сити
Сообщений: 148
Поблагодарил(а) : 36
Поблагодарили 58 раз(а) в 49 сообщениях
|
Re: DIY CO2 генератор D-601. Обзор. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от konstantin.shulezhko
Здравствуйте Уважаемые форумчане!
Очень интересует Ваше мнение.
Хочу попробовать DIY CO2 генератор D701 вместо смеси сода+лимонная кислота+вода зарядить 300 гр сухого льда.
Должно получиться 75 атм, на манометре 100 атм отмечено красным, наверное должен сработать предохранительный клапан (400 гр).
Что скажете?
|
Думаю, что Вы экстремал. В чем смысл данного опыта?
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 00:25. Часовой пояс GMT +3.
|