Обратная сторона ДИСКУСА,или все за и против.

[exzarcist]

alekst, в том то и дело что рынок забит откровенным браком , именно поэтому вырождаются и пропадают интересные формы скалярий, живородок, харацины и тд , именно поэтому не все имеет право на жизнь

[exzarcist]

Сообщение от alekst

если неполный окрас или что подобное- зачем в унитаз?
По стоимости- определяет спрос... Будет спрос- будет и высокая цена, не будет- ничего не поделаешь...

и именно с этого и начинается вырождение рыбы

[alekst]

Сообщение от exzarcist

alekst, в том то и дело что рынок забит откровенным браком , именно поэтому вырождаются и пропадают интересные формы скалярий, живородок, харацины и тд , именно поэтому не все имеет право на жизнь

Вы приходите в магазин купить какой- то товар. Вы покупаете только самое дорогое, фирменное? Или проводите соотношение цена- качество- полнота кошелька?

Сообщение от exzarcist

и именно с этого и начинается вырождение рыбы

Вырождение рыбы гораздо с более глобального начинается. Но тут более высокие материи..
Мелкие частности: "домашние" разводчики из того что есть.
Плюс варение рыбы в собственной крови и т.д. Нет подпитки со стороны, результат- вырождение.
Ну а большие- это уже связано с политикой.
И кто гордо может именоваться разводчиком, а кто нет? Кому судить? Может у того же дяди Вани из подворотни, рыба по качественней будет, чем у так называемого разводчика?
Какие критерии для оценки?

[Serpentarius]

Сообщение от alekst

Какие критерии для оценки?

На любой выставке (кстати, теперь мне понятно, почему вы не хотите принять участие в выставке дискусов в Хмельницком) есть определенные требования к экстерьеру животного. И берутся они не от фонаря, а вырабатываются и закрепляются десятилетиями. Если об этом вам ничего не известно, то это не повод утверждать, что

Сообщение от alekst

Может у того же дяди Вани из подворотни, рыба по качественней будет, чем у так называемого разводчика?

С какого перепугу? Когда это из дворняжек получалось что-то породистое?

[exzarcist]

alekst, Давайте не подменять понятия когда я беру в дом бес породного щенка или кота я точно знаю что не буду получать и тем более подорвать отдовать, дарить итд его потомство.

самые большие проблем с вырождением из за того чо очень трудно найте нормальную кровь и это не только с рыбой и происходит это иммено иза того что продоется не очень чистая рыба которая в свою очередь дает не очень хорошего малька итд .

Причем тут у кого какая рыба прекрасная рыба может быть у любого любителя разводчик отличается от любителя тем что он занимается сознательным разведением рыбы и ее распостронением любитель держит для себя причем тут качество

[Serpentarius]

alekst, спор ради спора называется троллинг. Вы же кажется ушли в свою тему. Приведите хоть один реальный пример дяди Вани из подворотни с качественной рыбой. Да и видели ли вы когда-нибудь действительно качественную рыбу?

[exzarcist]

Serpentarius, Ира ты не совсем права я знаю массу людей которые держат просто шикарную рыбу чисто для себя и вряд ли ко года нибудь будут ее разводить или выставлять

[Serpentarius]

Паша, я говорю о рыбе, пригодной для селекции. А шикарно выглядеть может и дворняжка, если за ней правильно ухаживать и попадется интересный экземпляр

[exzarcist]

Serpentarius, и я о ней же просто есть категория людей которые готовы купить не взирая на цену но не готовы показывать

[Serpentarius]

Мы говорим о разных вещах

[Юрий.М.]

Извеняюсь! малость не понял.Получается,что если вы вывели линию но нет патента-это брак ну или проброс как сейчас с вишней а если он есть-это новая порода и на нее другая цена?Веть не кому не мешает закрепить ваше случайное скрещивание.Или есть еще какойто способ получения новых пород?Почему к примеру у подженов на каждую новую точку или кривую полосу-это уже порода,линия! А случайное скрещивание и получения новой окраски не похожую не на одну породу и линию-брак,проброс.Кому интересно если рыба красивая какая у неё родословная?

[exzarcist]

Сообщение от Юрий.М.

Извеняюсь! малость не понял.Получается,что если вы вывели линию но нет патента-это брак ну или проброс ?

ЛИНИЯ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ПРОБРОСА ТЕМ ЧТО потомство очень похоже на родителей , и имеет те же генетические метки .
Если вы вывели и закрепили линию то какие проблемы это ваша линия давайте ей названия и вперед в массы.
ПРОБРОС не дает в потомстве малька идентичного с ним именно поэтому его нельзя продавать, дарить, раздавать и тд.

[alekst]

Сообщение от exzarcist

ЛИНИЯ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ПРОБРОСА ТЕМ ЧТО потомство очень похоже на родителей , и имеет те же генетические метки .
Если вы вывели и закрепили линию то какие проблемы это ваша линия давайте ей названия и вперед в массы.
ПРОБРОС не дает в потомстве малька идентичного с ним именно поэтому его нельзя продавать, дарить, раздавать и тд.

Вопрос Юрия.М, как я понял, заключался в другом: подразумевалось, что в принципе почти все новые цветовые вариации выведены случайно, методом тыка. И изначально это не считалось новой линией, а так, выбраковкой. Только потом, после закрепления, становилось новой линией. И что нельзя сразу категорично отзываться о рыбе с новой окраской или каким- то видоизмененным рисунком, что это брак и ничего более. Согласен, что это уже нельзя считать и называть тем видом, что и родители, так как потомки непохожи на их. Но при отсутствии физических недостатков нельзя считать и браком... Возможно кто- то в дальнейшем и закрепит это, как новую линию. Обширное поле деятельности для селекционеров, готовый материал... Ведь и в природе происходит постоянное бессистемное скрещивание. И при получении новых вариаций вида никто ведь не утверждает что это брак и такого не должно быть? Дается новое название и т.д.
Как- то так, если я правильно понял.

Сообщение от Юрий.М.

...Веть не кому не мешает закрепить ваше случайное скрещивание.Или есть еще какойто способ получения новых пород? ... А случайное скрещивание и получения новой окраски не похожую не на одну породу и линию-брак,проброс...

[exzarcist]

alekst, ВОПРОС НЕ ВТОМ КАК ВЫВЕДЕНЫ НОВЫЕ ЛИНИИ А ВОПРОС В ТОМ ЧТО ПРОДАЕТСЯ НЕ ЛИНИЯ А СЛУЧАИНЫЕ ЦВЕТОВЫЕ ВАРИАЦИИ КОТОРЫЕ ГУБЯТ ПОРОДУ

[alekst]

Сообщение от exzarcist

alekst, ВОПРОС НЕ ВТОМ КАК ВЫВЕДЕНЫ НОВЫЕ ЛИНИИ А ВОПРОС В ТОМ ЧТО ПРОДАЕТСЯ НЕ ЛИНИЯ А СЛУЧАИНЫЕ ЦВЕТОВЫЕ ВАРИАЦИИ КОТОРЫЕ ГУБЯТ ПОРОДУ

Тогда я не могу понять. Если Вы хотите чистую родословную породу. пожалуйста, покупайте за солидные деньги, разводите и продавайте от них потомство. А если человек( обыкновенный потребитель с маленьким заработком) хочет, чтобы в банке плавало что- то красивое, разноцветное, недорогое, потому как нет денег на дорогую рыбу ( ну очень хочется.. почему он должен лишать себя удовольствия что- то иметь?)- это же его право, его самостоятельный выбор. Я не говорю, что нужно прекратить заниматься выведением потомства от чистых линий и броситься смешивать все подряд,абы была возможность заработать или наштамповать, как еще... Понятно, что отклонения не дают право называться уже именно этой линией, чистой кровью, а просто пробросом или как угодно еще..
Просто еще раз подчеркиваю: что и это тоже имеет право на жизнь. Как и в человеческом роду: бастарды и прочее... Возможно что- то и из этого интересное получится, кто его знает. Добрее нужно быть...