Тема для "Чуваков с паяльниками в одном месте" (с) Hippo - Страница 13 - Аквафорум

sae74 · 05.11.2011, 14:51

spav777, ну я когда его собрал то проверял его работу - подключил вольтметр, напряжение выросло, потом так же и упало.
Под нагрузкой не проверял.

spav777 · 05.11.2011, 15:08

sae74, вообще о чем может быть речь, когда у Юсупова изначально планировался релейный выход и прога дает или вкл или выкл. Исключение ШИМы, но к ним не подключены никакие силовые ключи...

Вообще мы завели немного беспредметный спор про прописные истины (элементарные вещи в радиотехнике). Чуть позже подищу пару ссылок с теореей вопроса.

spav777 · 05.11.2011, 18:31

sae74, вот пару ссылок, никак не думал, что быстро целенаправленно найти правильную информацию в СЕТИ так проблемотчно. Большинство форумов и статей для неискушенных читателей способни скорее ввести в заблуждение, нежели прояснить суть вопроса. Такое ощущение, что большинство статей клепается или детьми или людьми не имеющего ни малейшего представления о чем идет речь, хоть бери самому пиши. Даже Википедия схемы приводят, в двух словах описывают, а самого главного временных диаграмм нет! Кое что с горем пополам наковырял, но думаю принцип регулировки мощности при помощи тиристоров уловить можно
1 - описание фазо-импульсного метода
2 - анимированная картинка №1
3 - про симисторы
4
5
6

sae74 · 05.11.2011, 18:40

spav777, Та общий принцип я понял, теперь думаю как это реализовать.
Хотя это можно уже оставить на период "тюнинга" самой программы.
Сейчас задача минимум - алгоритм выполнения основных задач.

sae74 · 05.11.2011, 21:38

А может сделать от 0 до 220 но с постоянным напряжением?

spav777 · 07.11.2011, 16:27

Цитата:

Сообщение от sae74

А может сделать от 0 до 220 но с постоянным напряжением?

Да в принципе можно много чего в часности это, вопрос в другом на какие аппаратные жертвы при этом придется пойти.
1. Если это будет линейный регулятор (КПД как у паровоза), то задача разбивается на следующие этапы:
- гальваническая развязка с высоковольтной частью (оптрон);
- формирование линейно-зависимого напряжения с шима проца (интегратор);
- выпрямление и фильтрация сетевого напряжения;
- подбор офигенно мощного и высоковольтного регулирующего элемента (например полевика);
- выбор системы охлаждения регулирующего элемента (зависит от подключаемой нагрузки - средний размер с утюг).
2. Если это импульсный регулятор - задача решается так (КПД 70-90% довольно сносно):
- гальваническая развязка с высоковольтной частью (оптрон);
- выпрямление и фильтрация сетевого напряжения;
- подбор не очень мощного но высоковольтного ключа (например полевика);
- охлаждение высоковольтного ключа значительно меньшее, чем в первом варианте;
- фильтрация выходного напряжения.

Напрашивается вывод: дешевле и надежнее методики регулирования переменного напряжения 220В при помощи тиристоров и фазо-импульсного управления пока никто не придумал. Пэтому если очень необходимо (в чем лично я очень сомневаюсь) получить постоянку 0-220В то лучше сначала получить ее энергетический эквивалент в переменке (на тиристорном регуляторе), а затем подать ее на интегрирующую цепочку.

P.S. Собственно может не стоит заморачиваться диммированием переменки 0-220В если это представляется сложным. Например в профессиональных DMX-512 диммерах на формирование фазо-импульсного сигнала в проце отводиться наивысший приоритет и немалая доля процессорного времени.

sae74 · 07.11.2011, 16:42

spav777, Сложность не в самой работе, а в том, что бы процессор успевал.
Я так понял, что нужно использовать не аппаратный шим, а программный? Если так, то нужно жестко оптимизировать код программы.
А если можно использовать аппаратный, то сложности не так и много.
Я вижу это так, на аналоговый вход подать через диод напряжение с трансформатора, и как только появился полупериод - запускать "шим", или я что то не учел?

spav777 · 07.11.2011, 16:55

sae74, принцип верный, только диода в детекторе маловато - там ставится транзисторный компаратор или операционник, после него формирователь короткого импульса с логическим уровнем для входа проца. Затем по этому импульсу вызывается внешнее прерывание, которое и запускает отсчет аппаратного шима (можно и программного, но тут важна точность) пока таймер шима работает можно чет другое делать, но по окончанию счета необходимо снова незамедлительно обработать сигнал с таймера (тоесть выдат соответствующий уровень на ножку управления тиристором). Далее ждать прихода следующего синхроимпульса и как только он придет скинуть ножку управления тиристора и запустить таймер снова.
Если не очень понятно постараюсь изобразить картинку с диаграммой.

sae74 · 07.11.2011, 17:02

spav777, та понятно, я примерно так и представлял.....

spav777 · 07.11.2011, 17:11

Приложение к предидущему посту
1 и 2 в кружочках рассматривать как фронты импульсов

sae74 · 07.11.2011, 17:27

spav777, спасибо.
В общем закончу с основными параметрами. А это попробую сразу реализовать для дозатора удо на помпах "ulka", но не для шима а для точного подсчета количества хода клапана.

spav777 · 08.11.2011, 10:32

sae74, а что за моторы в помпах дозатора Ulka? Если коллекторные (как в электроинструменте), то нет проблем регулировки оборотов таким методом, а если асинхронные, то такой метод приведет не к изменению оборотов, а к изменению крутящего момента на валу и косвенно повлияет на обороты через приложенную к валу нагрузку. А нагрузка на валу может меняться в зависимости от угла поворота вала, что существенно повлияет на стабильность скорости вращения.

sae74 · 08.11.2011, 10:39

spav777, Нет, там обычные "магнитные помпы", поршень ходит в верх - в низ, внутри электромагнита.

spav777 · 08.11.2011, 10:45

sae74, тогда в принципе должно получиться, по идее амплитуда хода поршня должна быть пропорциональна амплитуде приложенного напряжения, только характеристика регулировки, по всей видимости буде нелинейная (думаю это не столь важно, ведь, как я понял - настроил и забыл).

sae74 · 08.11.2011, 11:09

По идеи помпа качает 25 раз в сек. вот я и хочу считать эти разы для точной калибровки.