Hypancistrus sp. L201. Клуб УKЛL "L-Амазония" - Сторінка 13 - Аквафорум

Кот · 02.02.2013, 17:47

Мне тоже.
Выбрасывать, по любому, не буду.
Места всем хватит!
Только они не альбиносы - у них глаза чёрные.

С уважением - Кот.

Евгений Саратов · 02.02.2013, 18:27

Кот, Будут наверное такого цвета, как пятна на обычных от бежевого до розового фон, а пятна чуть светлее...посмотреть было бы интересно.

mikhailfish · 07.02.2013, 14:37

Кот, Костя, всю жизнь мечтал, чтоб у меня вылезло нечто подобное! А у Вас всё так легко и просто. Надо отнестись к этому уникальному случаю очень серьёзно и закрепить результат в последующих поколениях. По крайней мере такого факта в истории 201-х, нигде в описаниях мне не попадалось. Возможно станете родоначальником новой формы 201(контраденсов).

Кот · 02.02.2013, 19:45

Как подтянутся, выложу фото - самому интересно.

С уважением - Кот.

Олег Николаевич · 07.02.2013, 12:54

Кот, Да ,удивительно Константин что уже у F2 хромисты.О инбридинге речи быть не может,а вот к водоканалу самое время обратиться с вопросом ,что они в воду льют такого,что вызывает мутации?

fyshka · 03.02.2013, 22:39

Кот, светлые-хромисты, возможно будут золотистого цвета. Интересные рыбасики, подождем, пока подрастут.

Кот · 22.02.2013, 00:48

Цитата:

Допис від fyshka

Интересные рыбасики, подождем, пока подрастут

Братки растут.
Медленно, но уверенно.

С уважением - Кот.

**KSO** · 06.02.2013, 17:03

Кот, поздравляю, очень любопытный вариант! Берегите как "зеницу ока"! Сохраните любой ценой!

jenia7 · 07.02.2013, 13:46

Родители имеют почти все рецесивные гены отвечающие за окраску имея при этом и доминантный ген, вот и все. Хорошо что Чернобыль еще в причины сего чуда не записали. В этом случае производители тоже имеют ценность - отсадить и делать дальше такого малька и набивать цену на ексклюзив

mikhailfish · 07.02.2013, 15:08

Цитата:

Допис від jenia7

Родители имеют почти все рецесивные гены отвечающие за окраску имея при этом и доминантный ген, вот и все...

Не совсем понятно, а точнее вообще не понятно Ваше объяснение. В данном конкретном случае, родители и прорадители гомозиготные по конкретному гену и несущие одинаковые аллели (нормального окраса) должны производить только 100% гомозиготных потомков.
Здесь имеет место быть тот исключительный, крайне редкий случай - мутации гена. А дальше, учитывая рецессивность этого признака, необходимо работать по известной схеме, чтобы закрепить его.

jenia7 · 07.02.2013, 16:59

А если в конкретном случае мы имеем эффект комплексного действия нескольких генов - понятнее будет если сказать что не при одной рецесивной паре генов проявляется альбинизм а при совпадении 2, 3 или еще круче. А взяв во внимание кросинговер вообще получается куча вариантов. PS гетерозиготные родители выглядят так же как и гомозиготные.

mikhailfish · 07.02.2013, 18:06

Цитата:

Допис від jenia7

. PS гетерозиготные родители выглядят так же как и гомозиготные.

Верно. Почему я говорю с уверенностью о гомозиготности гена в конкретном случае - я знаю происхождение этой рыбы, по крайней мере в двух поколениях. Прородители этих мальков - дикари, а окрас дикой рыбы, всегда гомозиготный (азы). Правда и в дикой природе иногда нечто "выстреливает" в очень редких и исключительных случаях, но там этот потомок обречён и никогда не сможет обеспечить продолжение этого нежелательного для себя признака (тоже азы).
Хромизм, меланизм, альбинизм - это всегда мутация и можно поддерживать эти признаки только искуственно.

jenia7 · 08.02.2013, 15:21

Цитата:

Допис від mikhailfish

а окрас дикой рыбы, всегда гомозиготный (азы).

- неправда

Цитата:

Допис від mikhailfish

но там этот потомок обречён и никогда не сможет обеспечить продолжение этого нежелательного для себя признака (тоже азы).

- не всегда, при изменении типа субстрата, (ну например выход каких-то очень светлых горных пород в отдельной реке), со временем альбинос-неудачник станет одним из найболее адаптированных к данным условиям и со временем может сформироваться "специфическая" светленькая популяция этих рыб, границы распостранеия которых совпадают с граница выхода горной породы.
...Количество мальков тоже что-то говорит. Если была бы уже всеми любимая уникальнейшея мутация то "сбой" должен быть в каком-то из родителей, ну не может в нескольких икринках "повредиться" тот самый (или несколько

) генов отвечающих за окраску.

Евгений Саратов · 07.02.2013, 19:04

А у меня не на Водоканал и поставщиков кормов сразу взгляд падает, а почему то сомнение по поводу фразы - "Да рыба дикая, 200%. Они там кроме как ловить, больше ни чего и не умеют"...Контры, биг споты, 250, новый лепор черно-белый, ну и т.д. во поперло, а раньше чет всё это не попадалось? Мож они давно работают, разводят и доращивают?

Олег Николаевич · 08.02.2013, 12:23

Евгений Саратов, Разводить на фермах представляет интерес только коммерчески выгодные виды ,такие как:птерегоплихты ,хипостомусы,акантикусы ,лепоракантикусы....и т.п.крупные, плодовитые и быстрорастущие рыбы.Да ,среди названных бывают альбиносы.Это подразумевает их длительное разведение.
Скорость роста хипанцыструсов уже нам известна и составляет аж 5 см в год.Легче поверить что выловлены они были из одной небольшой локальной популяции откуда и большая вероятность быть носителями рецессивных генов.
Я вообще не против рецессивных генов,лучше уж так ,чем мутация вызванная ядами и тяжелыми металлами.Всё станет понятно ,когда родители и в следующих поколениях произведут хромистов.
Ну а для чистоты опыта советую всё-же поставить в нерестовик пакетик активированного угля.