Рассматриваем фототехнику и результаты её работы. - Сторінка 133 - Аквафорум

sazin · 21.09.2010, 12:45

Выбираем фотоаппарат, принадлежности к нему, делимся опытом фото и киносъемки аквариумов, всё о аква-детищах нашими камерами.
Войны брендов - ЗАПРЕЩЕНЫ!
__________________

sazin · 19.01.2013, 10:11

Вчера спешил и может не совсем понятно высказался, так вот,

Цитата:

Допис від Ветал

но я всегда считал, что при равной дырке и одинаковой схеме линз ГРИП уменьшается с увеличением фокусного расстояния... Такого же мнения и большинство фото изданий, так как это банальные законы оптики.

Ваше утверждение верно, при расположении двух камер(с 50мм. объективом и 135мм) на одинаковом расстоянии до объекта.
-При одинаковом расстоянии до объекта - ГРИП квадратично увеличивается с уменьшением фокусного.

Если попытаться этими двумя объективами сделать одинаковое увеличение(двигая камеры и навешивая кольца), то тут ГРИП поведет себя уже по-другому.
-При сохранении масштаба съемки (изображение на матрице имеет постоянный размер) ГРИП не зависит о фокусного расстояния.

Я рассматривал третий вариант, т.е. допустил что камера с 50мм. даст бОльшее увеличение, соответственно у камеры с меньшим увеличением(135мм) ГРИП будет больше.
Думаю, так понятно.

iceSS · 19.01.2013, 10:24

sazin,
Это вы уже впороли) На 135 мм ГРИП будет большая только по причине меньшего увеличения, и все. При одинаковом увеличении на 135 ГРИП будет МЕНЬШЕ. Так что плюсики поставьте правильнее. На 50 мм если мы дадим такое же увеличение как на 135мм - то ГРИП на нем будет больше. Так что я не пойму чего вы там себе наставили...

Единственный плюс 135мм и прочих телеобъективом только в том, чтобы не напугать объект съемки. Зайдите на макроклуб, там все подробно объяснят.

sazin · 19.01.2013, 10:27

Дык, с вами спорить, - время терять..

iceSS · 19.01.2013, 10:28

sazin,

С вами тоже. Только людей своим бредом в заблуждение не заводите.

sazin · 19.01.2013, 10:33

Цитата:

Допис від iceSS

С вами тоже. Только людей своим бредом в заблуждение не заводите.

Очень типичное высказывание, для супер-мульти-экстра мастера..

stiob · 19.01.2013, 11:03

sazin, iceSS, ссориться не зачем. каждый из вас прав по своему. верны суждения и одного и другого. вы только не до конца описываете весь процесс съемки(фокусное, количество колец, расстояние до объекта, изменение в связи с этим грип) и получается взаимное недопонимание. а в остальном все хорошо...)

Brabus · 19.01.2013, 11:44

http://radojuva.com.ua/ Вот, кто еще не знает, отличный сайт.

Ветал · 19.01.2013, 11:59

Brabus, Все давно знают эту библию, я лично там уже давно пасусь, слюнями обтекаю

sazin · 19.01.2013, 12:25

Цитата:

Допис від iceSS

sazin,
Это вы уже впороли) На 135 мм ГРИП будет большая только по причине меньшего увеличения, и все. При одинаковом увеличении на 135 ГРИП будет МЕНЬШЕ. Так что плюсики поставьте правильнее. На 50 мм если мы дадим такое же увеличение как на 135мм - то ГРИП на нем будет больше. Так что я не пойму чего вы там себе наставили...

Единственный плюс 135мм и прочих телеобъективом только в том, чтобы не напугать объект съемки. Зайдите на макроклуб, там все подробно объяснят.

Лень дальше искать, но если нужно, - запощу еще 50-100 "впоротых" утверждений..

Если снимать один и тот же объект, в одном масштабе, то для данного фотоаппарата ГРИП будет одинаковый для всех объективов. Именно поэтому фотографы и говорят, что ГРИП не зависит от фокусного. Другое дело размытие не резкого изображения будет разное для разных фокусных.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:27528-10

ГРИП не зависит от фокусного расстояния при одинаковом масштабе объекта в кадре - повторю и в сто первый раз

Просто масштаб размытых объектов в кадре оказывается больше, и кажется что грип меньше.
http://www.penta-club.ru/forum/topic...D%D0%B8%D1%8F/

Часто встречается утверждение, что ГРИП зависит только от масштаба изображения и относительного отверстия и не зависит от фокусного расстояния объектива. При этом имеется в виду именно этот случай, L«H. Из формулы видно, что при равном масштабе изображения и равной диафрагме, Δ и в самом деле будет одинакова что для штатника, что для телевика. Второе полезное следствие из этой формулы - ГРИП линейно зависит от диафрагменного числа, т.е. Δ для A=8 будет вдвое больше, чем Δ для A=4.
http://hiero.ru/article.php?id=grip

что интересно, ГРИП не зависит даже от фокусного расстояния, только от диафрагмы (при одинаковом масштабе съемки, конечно)
http://sony-club.ru/showthread.php?t=17143

Формально получается, что при одинаковом масштабе изображения, ГРИП для объективов с разным фокусным расстоянием, будет одинаковой.
http://www.canon-eos.ru/poleznaya_st...rtiza_i_testy/

размытие фона при съемке длиннофокусным и широкоугольным объективами имеет разный характер совсем не потому, что где-то глубина резкости больше, а где-то меньше. Просто широкоугольник чаще всего применяется для съемки в гораздо меньшем масштабе, чем объектив длиннофокусный
http://exlyziv.ru/osnovnyie-parametr...-rezkosti.html

Вывод: Глубина резко изображаемого пространства (ГРИП / DOF) не изменяется при постоянном масштабе съёмки
При неизменном масштабе съёмки глубина резко изображаемого пространства (ГРИП / DOF) практически остаётся неизменной. См. Рис.4.
http://www.abcibc.com/photo.php?art=8

Ветал · 19.01.2013, 13:07

Но БОКЕ более красивое и мощное при съемке на длинном фокусе нежели на коротком при равных прочих условиях, в т. ч. и при равном масштабе фотографирования, почему портретисты выбирают не 50 а 100... мм. Разница в дисторсии на глаз очень незначительна, но боке плотнее и красивше...

iceSS · 19.01.2013, 21:45

sazin,

Цитата:

ГРИП не зависит от фокусного расстояния при одинаковом масштабе объекта в кадре - повторю и в сто первый раз

Цитата:

2. 135мм.
Меньшее увеличение -
БОльшая грип +
БОльшее расстояние до обекта, удобство +

Цитата:

В результатах особой разницы нет, даже со 135-м больше грип и это гуд.

Сами себе противоречите..без коментариев)

sazin · 19.01.2013, 21:54

Мои комментарии нужно читать в контексте, а не выдергивать.
Гы, может прокомментируете с чего началось?

Цитата:

Допис від iceSS

Использовать объектив в 135мм некорректно,

а то как-то ищете другие лазейки..

iceSS · 19.01.2013, 21:56

sazin,

Я повторю третий раз. Я говорил про увеличение! Что с 50мм объективом будет наибольшее увеличение! Ау! Проснитесь!

sazin · 19.01.2013, 21:56

Цитата:

Допис від iceSS

sazin,

Я повторю третий раз. Я говорил про увеличение! Что с 50мм объективом будет наибольшее увеличение! Ау! Проснитесь!

Ясно, сливаем..

iceSS · 19.01.2013, 21:59

sazin,

Вы больной человек. Читаем еще раз мое первое сообщение.

Где хоть слово о ГРИП и т.д. ?